[elektro-etc] Házipénztár adó

[jhidvegi]

charles hoss wrote:

> mondjuk azt mondom hogy egy kamion egy uttal keres x osszeget - ebbo
> adozik a fenttartasert
> a motoros egyedul megy , nem foglal helyet , nem rongalja az utat ,
> ergo nem indokolt hogy a 3.5 tonnas duvatohoz merik a karokozasat .
> nemreg olvastam egy etalon megallapitast : ha a motorokhoz kene
> autopalyat epiteni , akkor az aszfaltreteg vastagsaga toredeke lenne
> a jelenleginek eloallitasi koltseg tortresze sem lenne a jelenleginek

Nem igaz, hogy nem foglal helyet. Ha a motoros szabályosan közlekedik, akkor 
a követési távolságokat is figyelembe véve egész picivel foglal kevesebb 
helyet bármilyen személyautónál.

Ha viszont van az út annyira üres, hogy az autósűrűséget nem a követési 
távolságok szabják meg, akkor egy kamion se foglal annyi helyet, hogy az 
bárkit is zavarna a közlekedésben.

A dolog ennél egyszerűbb és praktikusabb megközelítésű: van az autópálya, 
ami egy qrva drága dolog. Ezt használják különféle emberek különféle 
járművekkel. A járművek vmilyen módon összefüggenek a használóik teherviselő 
képességével, tehát ki kell találni valami olyan módit, ami nem teremt túl 
nagy aránytalanságot az autópálya használók közötti anyagi teherelosztásban.

Nem világos számomra, hogy bárki is légyen az, aki használja, milyen alapon 
akarja magát kihúzni a használat anyagi vonzata alól.

Sőt, én azt sem értem, hogy miért nincs valami még általánosabb módi 
egyáltalán az úthasználat anyagi vonzatával kapcsolatban. Korábban (még az 
ántivilágban) úgy mondták, hogy a benzinben benne van valami úttal 
kapcsolatos fizetnivaló is. Mára már ilyet soha senki nem mond, amúgy is 
logikus, hogy a benzinben inkább vmi olyasmi van, hogy ellenösztönözni kell 
az autósokat részben a szénhidrogén készletek, részben a 
környezetszennyezés, részben a zsúfoltság miatt. Tehát ma már nincs a 
benzinben útdíj, kimondhatjuk.

Akkor? A normál utak nem nagyságrendekkel olcsóbbak, mint az autópálya!

> nem erint jol , a motorjaim adoja 5-7szeresere no . a pok adoja
> csokken , de a jeep adoja is no - szoval nem erint jol , de kibirom .
> sokan nem . ennyi .

Hol van megint a polgári öntudat? Ezt írod, hogy "motorjaim", meg a jeep, 
meg a kispók. Ez így együtt, egy seggel... vannak itt, akik valami 
szerényebb autót nyúznak, és örülnek, hogy van a seggük alatt valami, ha 
kell. Lehet, hogy nálad az a megoldás, ha sokallod, hogy lecsökkented 
mondjuk a motorjaid számát. Ha meg nem, akkor elviseled, hogy az anyagi erőd 
jóval nagyobb az átlagnál, tehát a teherviselő képességed, ami megjelenik a 
motordjaid adóiban is pl.

Másnál sincs másképp.

> nem dohanyzom . gazdijat , villanyt , kabeltv-t , internetet fizetek .
> ami extra koltseg az a sport , gyumolcs - errol kene lemondanom ?

Nem, a motorjaid egy részéről, vagy - mivel nem dolgozol, ezért azt a 
jövedelmet, amit a motorok megvásárlásakor kellett kiperkálni, valaki más, 
pl a szüleid állták, ami nem megvetendő, mielőtt félreértesz, szóval ha meg 
akarod tartani, sőt, forgalomban tartani a sok járművet, valszleg be kellene 
szállniuk az eltartásukba is. Más emilből kiderült, hogy sok lábon álló 
cégetek vagy cégeitek vannak. Ha nem így lenne, hanem lenne két, vagy uram 
bocsá, egy kisnyugdíjas szüléd, még az se biztos, hogy egy kispókod lenne. 
Ellenben hallgatnál arról, mennyit bliccelsz a tömegközlekedésen, hogy még 
bérletet se kelljen venni.

Én öszintén örülök, hogy sok járműved van, és sokmindent tudsz, csinálsz 
velük, csak ne akard ezt másképp kezelni, mint akinek csak 1 van, és az 
fizet rendesen. Érezni kell legalább, hogy ez hogy méltányos. Mondjuk amikor 
egy komolyabb motorból vagy a jeep-ből bekukkantasz egy rozzantabb autóba, 
és szemkontaktusba kerülsz azzal az emberrel, aki abban ül.

> es szerinted ha a chevy es a pok kozul kene allandoan valasztanom -
> akkor melyik latja el a feladatat allandoan ? allandoan tobbet

Ha anyagi gondba kerülsz, valszleg keresel egy középutas megoldást. Nem e 
kettő közül kell választani. Ha nagynéha nagy autó kell, lehet béreni, 
fuvarost fogadni...

> fogyasztok , es neha kell csak a nagy kaszni , vagy pok es chevy ha
> neha kell ? ez utobbi maradna ha tenyleg megszoritananak - ezzel tobb
> parkolohelyet foglalok , tobbet fogyasztok , nagyobb dugot okozok
> (nagyobb a biztonsagi tavom hatul , elol , mert nem lathato be
> igazan) , a hossza tobb mint ketszerese a pokenak .
> ezt erik el az extra adokkal , zoldkartyaval muszaki vizsgaval egy
> atlag csaladnal

Itt szó sincs átlagcsaládról! Az átlagcsalád nem a chevy mellett dönt, 
amikor rászánja magát valami autóra. Legesélyesebb, hogy az átlagcsalád a 
bérlet mellett dönt. :-) Jó sok van, akik ugyan tartanak autót, de csak 
hétvégéken használják. Ők vannak relatíve szarabb helyzetben, mert ugyanazt 
a fenntartási díjat (kivéve a benzin és társai) kell kifizetniük, mint aki 
jó sokat megy.

Én nem megyek sokat, de napi közel egy ezresbe kerül az autó. Ehhez képest 
bakfity a biztosítás is, meg a súly- vagy teljesítményadó is. Ha valaki 
ráadásul sokat megy, annak még bakfityabb.

>> Nem a fenét nem! Nincs jövedéki adó? Nem emelkedik a pia ára?
>
> a vagyonodat adoztatjak - azert keresel , hogy fizethesd azt hogy a
> korabbi beveteleidbol vagyonod lett . persze csak adozott bevetelbol
> fizetheted - ujra .

Így épül fel a társadalom. Megkapod a jövedelmedet, miután leadóztad, és 
mihelyt berakod újra a körforgásba, veszel bármit, újra meg újra adózol. Pl 
veszel élelmiszert, ennek kapásból van áfája. (Ami különben a legkorszerűbb 
adók egyike). Megeszed, aztán kitojod a maradékot, fizetsz a csatornáért, a 
hozzá kellő vízért is. Ez így egyszerű körforgás. Bonyolultabbak is vannak.

A vagyon tipusú adók általában alacsony százalékúak, és azt célozzák 
világszerte, hogy az adott település dolgainak a megoldásában az ott lakók, 
az ott vagyonnal rendelkezők kb arányosan járuljanak hozzá. Vannak helyek, 
ahol ez elég látványosan történik, és majdhogynem szívesen adóznak így az 
emberek. Ezzel szemben jól megpróbálják kikerülni azokon a helyeken, ahol 
valami feneketlen zsákba megy a pénz, és nincs látszatja. Nálunk ennek az 
adófajtának még szerény a kultúrája. De már jó régóta van azért ez is. A 
többi közteher között eltörpül (egyelőre).

Én jobban örülnék sokkal kevesebb fajta adónak, csak ki lenne az, aki 
kidolgozza, hogy mik legyenek ezek, és hogy ne lehessen egykönnyen kibújni 
alóla?

> bocsi , en nem kaptam akkor semmit . most miert szivatnak ? ez az o
> faszsaguk - tessek engem atirni egy masik orszagba .

Nem biztos, hogy nem kaptál semmit. Ha máshogy nem, hát közvetve. Nem 
ismerem a körülményeidet, de csaknem biztos, hogy így vagy úgy te is kaptál 
valamit.

Másik országba magad tudod átírni magad. :)

> nem kaptam , nincs kedvem adni . ennyi . kapjak be :)

Amúgy, mivel nincs jövedelmed, nem is kell adnod semmit. Illetve eddig 
kaptál ingyenes felsőoktatást, ezentúl ehhez a költséghez valami igen 
szerény arányban hozzá kell járulnod. Persze, ha jól tanulsz, és nem 
listaemilekkel töltöd az időt, akkor még jelentős ösztöndíjad is lehet. 
Szoctámogatásra valszleg nem kéne számítanod, de ezt se vetném el. Esetleg, 
ha újra beadod a kérelmet, hogy nincs pénzed a jeep üzemeltetésére, és a 
motorjaidba is sok benzin kell, meg a kipörgéses gumiégetések se olcsók, és 
a garázs se, amiben tárolod ezeket, hátha megszánnak, és jó erős 
szoctámogatást kapsz. :)  (A muja kispénzű balek meg menjen ujságot 
kihordani hajnalban, és vállaljon tanítást vagy kőművesmunkát nyaranta.)

> dehogynem . ha szivatnak , minden esszeru hataron tul , a kovetkezo
> jarmuveim nem magyarok lesznek . ahogy mas a ceget teszi kulfoldre ,
> lehet a jarmuveket is , lehet trukkozni - hogy valahogy a legalitas
> hataran innen - onnan kihuzzanak meg egy kicsit a zsebembol - de a
> zsebem az enyem - nem fogom szponzoralni oket .

Helyes, tedd ezt! A környező országokban különösen az EU régebbi 
tagállamaiban ingyenes a járműtartás már régóta, sőt, fizetnek, ha járművet 
tartasz. :-)

> ugy tunik hogy nem csak en tartom sajat felsegteruletemnek a legalisan
> megkeresett penzemet . ha efele nyulkalnak , akkor megszaporodnak
> majd a levagott ujjak a padlon :)

Lehet, ilyenek vagyunk mi magyarok. Ha fizetni kell, vagdossuk az ujjakat, 
ha kapni akarunk végtelenül találékonyakká válunk, és megtaláljuk a 
legerősebb pénzragasztót is, aminek a segítségével nálunk marad a pénz, ha 
egy mikrosec-re hozzánk talál érni. :)

Ha gyógyszertárat akarunk alapítani, elvárjuk, hogy ez zökkenőmentesen 
történjen, és támogatásokat kapjunk. Ha más akar gyógyszertárat alapítani, 
ami rontha a mi üzletünket, akkor akár tüntetésekkel is megpróbáljuk elérni, 
hogy ezt ne tehesse. Ha taxisok vagyunk, detto. Ingyen akarunk orvosokká 
taníttadódni, és aztán külföldön akarjuk a megszerzett tudást jópézé 
hasznosítani. Persze a saját zseb szemptontjából jópézé, mert a külföldi 
örül az olcsóbb dokinak, itthon meg a beteg nagyívben... És még lehet 
sorolni ilyeneket. Ez van.

Közben meg megy a szónokolás, hogy az 599-es árut vegyük akkor is, ha jóval 
drágább. Magyar lakos magyar árut vegyen, közben usgyi angliába dokinak. 
Vegyes polágri öntudat. :)

hjozsi