[elektro-etc] Belső hőszigetelés

[Acs Gabor]

Ha nálad tiltva vagyon LM, akkor nem látod, ha azt mondja, WinWatt :)


Gábor

2016.06.09. 15:26 keltezéssel, Xorn írta:
> No, annyi azért még kell hozzá, hogy hogyan is alakul ez pontosan,
> számokban. :-)
>
> A 38 cm Porotherm + 8 cm EPS (ami lehet, hogy 13 cm) biztosan
> párásodik az adott ponton, amikor kinn van mondjuk -5 fok, belül meg
> 40% páratartalom 22-23 fok mellett. Hőmérsékletet aktív eszközök
> nélkül odabenn növelni azzal tudok, hogy szigetelem a falat,
> csökkentem a hőveszteséget. De miből mennyit tegyek oda, hogy a fal se
> kezdjen el belülről nedvesedni?
>
> Best regards,
> Andy
>
> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta (2016. június 9. 15:17):
>> Ó, köszönöm :)
>>
>>
>> Gábor
>>
>> 2016.06.09. 14:56 keltezéssel, lista mail írta:
>>> Átveheted a hőszigetelés doktori okleveled...  ennyi, amit tudni/érteni
>>> kell.
>>>
>>> 2016. június 9. 14:15 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:
>>>
>>>> Ja, talán kezdem felfogni, mit jelentett LM mondata. hogy mindennek van
>>>> egy páraáteresztő, egyúttal párafékező hatása. A falazatnak is, a
>>>> vakolatnak is, a ragasztónak is, és a hőszigetelő anyagnak is. Mivel a
>>>> hőszigetelőé nagyon nagy (mármint a fékező hatás), az őbenne létrejövő
>>>> páratartalom legyen annyira kicsi, hogy annak a harmatpontja már a
>>>> hőszigetelő teljes keresztmetszetében a hőmérséklete fölött maradjon.
>>>>
>>>> Mondjuk a szobában van 40% páratartalom, a fal belsejében már csak 10%, a
>>>> szigetelő belsejében pedig 1%, és mindhárom réteg belsejében a
>>>> hőmérsékleti
>>>> görbe az adott páratartalomhoz tartozó harmatpont fölött legyen.
>>>>
>>>> Tehát a szoba légterének határán (a fal kezdetén) legyen a 40%-os levegő
>>>> harmatpontja 15 Celsius, a cél, hogy a fal belső oldala mindig efölött
>>>> legyen. Ugyanígy a fal belsejében a 10%-os páratartalmú levegő
>>>> harmatpontja
>>>> legyen 2 Celsius, a cél, hogy a hőszigetelő belső oldala mindig 2 Celsius
>>>> fölött maradjon.
>>>> Végül a szigetelő belsejében az 1%-os levegő harmatpontja mondjuk mínusz
>>>> 40 fok, és az már jó, mert soha nem lesz olyan hideg kint.
>>>>
>>>> Illetve ha valami el van számolva, pl. bent csinálnak egy 90%-os
>>>> páratartalmat, abból lesz a falban 25%, aminek a harmatpontja már 8
>>>> Celsius, lehet hogy be fog rohadni, vagy leválni a hőszigetelő belső
>>>> oldala. Vagy abból már annyi páratartalom jut a hőszigetelőbe, hogy le
>>>> tud
>>>> fagyni belőle egy réteg, mert mondjuk a külvilágtól 1 centire létrejött
>>>> benne a kicsapódás.
>>>>
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>> 2016.06.09. 13:57 keltezéssel, Xorn írta:
>>>>
>>>>> Mindenképpen lesz páratartalma, de nem biztos, hogy pont ott le akar
>>>>> csapódni, mert ahhoz neki hidegebb kellene legyen. Az optimális meg
>>>>> az, hogy ha a párát át nem eresztő külső szigetelésbe esik az a
>>>>> hőmérséklet, ahol már le akarna csapódni.
>>>>>
>>>>> Best regards,
>>>>> Andy
>>>>>
>>>>> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta (2016. június 9. 13:51):
>>>>>
>>>>>> LM ezt írta: "A jó rétegrendben pont az a lényeg, hogy NINCS benne
>>>>>> harmatpont sehol! Mert a páranyomás gyorsabban csökken benne, mint a
>>>>>> hőmérséklet..."
>>>>>>
>>>>>> Most én még ezen dolgozom, hogy felfogjam mit jelent.
>>>>>>
>>>>>> Mert hogy harmatpont az mindenképp van valahol. A levegőnek meg van
>>>>>> hőmérséklete és páratartalma. Gondolom ott lehet a kutya elásva, hogy a
>>>>>> páratartalom változik a hőmérséklettel, tehát ahogy kifelé menet hűl
>>>>>> le,
>>>>>> mire a harmatponti részhez eljut, már ne legyen páratartalma, ami
>>>>>> kicsapódhatna. De ez így nekem még nem kerek, mert valamennyi
>>>>>> páratartalma
>>>>>> mindenképp lesz.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Gábor
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016.06.09. 13:29 keltezéssel, Xorn írta:
>>>>>>
>>>>>>> De ha a belső szigetelés/fal páraátjárható, akkor a falon belüli
>>>>>>> harmatponttól nem kezd el ugyanúgy vizesedni a fal?
>>>>>>>
>>>>>>> Best regards,
>>>>>>> Andy
>>>>>>>
>>>>>>> Imre Kormos <imre.kormos at gmail.com> írta (2016. június 9. 13:16):
>>>>>>>
>>>>>>>> A belső levegőre vonatkoztatott harmatponti hőmérséklet valahol lesz.
>>>>>>>> Azt
>>>>>>>> kell megakadályozni, hogy a levegő ezt a pontot elérhesse...
>>>>>>>> Ki
>>>>>>>> 2016. jún. 9. du. 12:09 ezt írta ("lista mail" <jappofan at gmail.com>):
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ott se...
>>>>>>>>> 2016. június 9. 10:31 Imre Kormos írta, <imre.kormos at gmail.com>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2016. jún. 9. de. 10:25 ezt írta ("Acs Gabor" <levlista at e8e.eu>):
>>>>>>>>>>> Kis ventilátor vagy helyi fűtés nem játszik?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Most azon gondolkodom, hogy ha valakinek van egy kívülről Dryvit
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> hőszigetelt fala, ami belülről csak vakolt (ez a legelterjedtebb),
>>>>>>>>>> az
>>>>>>>>>> semmiben sem fog különbözni a Multiporos megoldásodtól, így is, úgy
>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>> valahol a fal belsejében van a harmatpont, nem? Belső hőszigetelés
>>>>>>>>>> esetén
>>>>>>>>>> biztos kijjebb valahol, de akkor is a falban.
>>>>>>>>>> Nem, a harmatpontnak valahol a külső hőszigetelés belsejében kell
>>>>>>>>>> lenni.
>>>>>>>>>> Ki
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>