[elektro-etc] Tanárok

Tue Feb 9 07:13:26 CET 2016

2016.02.07. 15:30 keltezéssel, lista mail írta:
> A folyón, akkor kell átmenni ha odaértünk.
>
> De nézzük vezetőként.
>
> Van egy átalakítás terv, ami kialakult érdekeket is sért.
> Elkezdem végrehajtani.
>
> Ez szinte mindig ellenkezéssel jár...
>
> Aminek a legfőbb része, hogy lehetetlen, nem műxik és ügyesen
> BE IS TARTANAK neki alulról, hogy NE IS működhessen jól.
>
> Egy darabig lehet próbálkozni
> A kivárással, hogy megunják és elkezdik mégis JÓL működtetni.
> A kisebb módosításokkal.
> stb.
> stb.
>
> Mert ugye vezetőként azért tudom, hogy a tervem JÓ! különben miért kezdenék
> bele?!
Persze, mert nálad (és Viktornál) van a bölcsek köve.
Te (és Viktor) egymagad el tudod dönteni minden témában, hogy a csökött 
agyadból kipattanó ötlet az tuti jó.
Minden hozzáértő ellenkezése csupán csak önös érdek vezérelte gáncsoskodás.
De te (és Viktor) tüzön vizen át megmagyarázod/megcsinálja, mert a sok 
hülye/libsi nem ért hozzá, majd meglátják, hogy
jó lesz ez így. Mások véleménye, a demokrácia le van szarva, most te (és 
Viktor) hirdeti az igét, és mindenki
igazodjon ehhez.
Hát két ekkora balfaszt régen láttam már. Egymásra találtatok. Szerintem 
mehetnél tanácsadónak hozzá,
mert valószínűleg sikeresebb lennél a Habonynál is.
Alig vagy (és Viktor) beképzelt.
Szegény környezetednek ezt naponta elviselni nagy kihívás lehet.

István


> És simán működhetne jól is...
> Az sem biztos, hogy nem a csakazértis ellenállás miatt.
> (lásd Ferenc József uralkodásának története a kiegyezésig pl.)
>
> Egy idő után nyilván ebe kell látni, hogy a cél elérése érdekében
> módosítani kell.
> Mert így nem fog menni...
>
> A fő kérdés, hogy a stratégia is hibás vagy csak a taktika van elkúrva.
> Most ennek a kiderítése folyik...
> (lásd a kiegyezés előtti évek)
> Amihez tárgylások és alkalmas emberek kellenek.
> MINDKÉT oldalon !!!!!
> A hőbörgők és merev álláspontúak kiesnek.
> Különben esély sincs a a kiegyezésre.
>
> Ahogy anno Ferenc Jóska sem engedett túl sokat a stratégia célból  a
> magyaroknak.
> Ugyanúgy a tanárok sem fognak túl sok engedményt kapni.
>
> Kicsit több beleszólást kapnak helyi szinten, de a monarchia marad :-)
> A vezetés is cserélődik mindkét oldalon, amennyire szükséges.
>
> A kormány oldal jelenleg megtette a lépéseket a kiegyezési tárgyalásokhoz.
> Lecserélte a gyűlölt vezetőt.
> Kinyilvánította az egyezkedési készségét.
> Készen áll illetve elkezdte a megbeszéléseket.
>
> Viszont nem látom a másik oldalon a hőbörgésen túli erőket.
> Deák Ferencet és körét....
> Akik belátják az oktatás politikát az állam dönti el!!!
> Csak a finomhangolásba lehet beleszólni alkalmazottként.
>
> HA lesz értelmes erő a tanárok oldalán >> lesz kiegyezés is.
> HA csak hőbörgés lesz továbbra is, akkor nem lesz eredmény se...
>
>
> Ilyen egyszerű ez.
>
> És lássuk be a kormány egész profin kezeli a témát.
> Igyekszik elkerülni az eszkalálódást, de nem enged elvtelenül vagy ijedten
> a hőbörgés hatására.
>
> Elkezdte felmérni a probléma LÉNYEGÉT és keresi-várja a tárgyalóképes erő
> bejelentkezését a tanárok oldaláról.
> Ennek egyelőre nem sok jele van ... főleg csak hőbörgést hallani, eddig.
>
> Hőbörgőkkel pedig nehéz bármi értelmeset is kezdeni.
>
> A labda tehát nem kormányánál van egyelőre...
>
> A sokezer diplomás tanár még nem jutott el eddig
> a max. 7. osztályos ismeretig, politizálás ügyben,
> úgy tűnik jelenleg....
>
> Pedig Deák párt nélkül nem lesz valós és tartós eredmény se.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2016. február 7. 15:05 Imre Kormos írta, <imre.kormos at gmail.com>:
>
>> És persze az a normális, hogy fönökként a 2000 figyelmeztetést nem veszem
>> észre, csak ha már sztrájkolnak..
>> Ki
>> 2016. febr. 7. du. 1:53 ezt írta ("lista mail" <jappofan at gmail.com>):
>>
>>> MOST ismerték fel... hogy talán akadnak valós problémák is a sok sírás
>>> között.
>>>
>>> 2016. február 7. 13:49 Imre Kormos írta, <imre.kormos at gmail.com>:
>>>
>>>> Hmm. A problémát nem ismerték fel, ha felismerték volna, nem hagyják
>>> eddig
>>>> fajulni a dolgokat.
>>>> A tárgyalás a tanerők szerint parasztvakítás, hisz a kormány csak a
>> saját
>>>> embereit hívta össze, kizárva minden érdemi vitapartnert (nem tudom,
>>> csak a
>>>> tv-ben hallottam a psz-es nőtől).
>>>> Vezetőt nem rúgtak ki, csak egy középvezetőt, aki nem döntéseket
>> hozott,
>>>> hanem a vezetői döntéseket végrahajtotta. Állítólag nem ezzel volt a
>> baj,
>>>> hanem a döntéssekkel.
>>>>
>>>> A diktatúra meg nem merül ki a lövésekben. Legalábbis európában.
>>>> Ki
>>>> 2016. febr. 7. de. 10:43 ezt írta ("lista mail" <jappofan at gmail.com>):
>>>>
>>>>> Inkább  a probléma felismerésére, tárgyalásra, vezetőcserére
>> gondolok.
>>>>> Másként kéne csinálni?
>>>>>
>>>>> Hogyan?
>>>>>
>>>>> 1. lövetni mert >> diktatúra van
>>>>> 2. tojni rá mert >> diktatúra van
>>>>>
>>>>>
>>>>> Szóval mi a bajotok?!
>>>>>
>>>>> Az, hogy demokratikusan viselkedik a kormány?
>>>>> Ez a kínos balról? Mert nem lehet belekötni?
>>>>>
>>>>> Oda a "diktatúra van" mantra...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2016. február 7. 10:03 Imre Kormos írta, <imre.kormos at gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> Mármint a sorosozásra meg a kommunistázásra gondolsz, mint ésszerű
>>>>>> reagálás? Megszokottnak megszokott (sőt unalmas is), de nem
>> ésszerű.
>>>>> Iletve
>>>>>> igazad ban, profitra játszák, és működik ez a mantrázás..
>> Elfogadom,
>>>> ez a
>>>>>> dolguk, csak hadf ne kelljen már tapsikolnom hozzá..
>>>>>> Ki
>>>>>> 2016. febr. 6. du. 9:43 ezt írta ("lista mail" <jappofan at gmail.com
>>>> ):
>>>>>>> Ha jól értem, most az baj, hogy ésszerűen reagál
>> kormány/fidesz..?
>>>>>>> Ha nem így reagálna akkor meg az lenne a baj.
>>>>>>>
>>>>>>> Elkéne már dönteni, hogy mit akartok...
>>>>>>>
>>>>>>> Az nem OK, hogy mindig mást.
>>>>>>>
>>>>>>> 2016. február 6. 13:16 Kaczmarek Edvárd írta, <
>>>>> edk-elektro at babakezek.hu
>>>>>>> :
>>>>>>>
>>>>>>>> Talán ez:
>>>>>>>>
>> http://444.hu/2016/02/06/a-sajat-gyerekeiknek-a-fideszes-politikusok-sem-hazudnak-olyan-konnyen
>>>>>>>> Ed
>>>>>>>>
>>>>>>>> Sent from a tamagotchi
>>>>>>>>
>>>>>>>> On February 6, 2016 1:02:27 PM CET, Skandar Graun <
>>>> sgraun at gmail.com>
>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>> Orbán kijelentette, hogy minden rendben van az oktatásban,
>> erre
>>>>> másnap
>>>>>>>>> kirúgják Czunyinét... akkor most mivan???
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2016. február 6. 12:58 Pataki István írta, <
>>>>> pataki.istvan at freemail.hu
>>>>>>> :
>>>>>>>>>> Lázár beszédében természetesen ezeknek a számoknak nem volt
>>>>>>>>> jelentősége,
>>>>>>>>>> ha ehelyett a macskák hazai szaporodási adatait sorolta
>> volna
>>>> föl,
>>>>>>>>> azzal is
>>>>>>>>>> a pedagógusok igazát cáfolta volna a hívek számára. Az
>> üzenet
>>> a
>>>>> meg
>>>>>>>>> nem
>>>>>>>>>> alkuvás, a rendszerszintű problémák tagadása volt. Most
>>>>> internálják
>>>>>>>>> az
>>>>>>>>>> úszómestert, de minden marad a régiben. És ez a lényeg.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> pi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Skandar Graun" <
>>>>>> sgraun at gmail.com>
>>>>>>>>>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>>>>>>>>>> Sent: Saturday, February 06, 2016 11:21 AM
>>>>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Tanárok
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>> http://index.hu/belfold/2016/02/06/menesztik_a_kozoktatasi_allamtitkart/
>>>>>>>>>> 2016. február 6. 10:52 Pataki István írta,
>>>>>>>>> <pataki.istvan at freemail.hu>:
>>>>>>>>>> "Lázár konkrét számként azt mondta, hogy a magyar diákok
>> 5000
>>> és
>>>>>> 6000
>>>>>>>>>>> közötti órát töltenek évente az iskolákban. Ez viszont
>>>>> képtelenség
>>>>>>>>> lenne,
>>>>>>>>>>> hiszen egy év összesen 8760 órából áll."
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> És a többi is körülbelül ekkora kompetenciával viszonyul az
>>>>>>>>> oktatáshoz. Ez
>>>>>>>>>>> itt a probléma. Testközelből látom azt a hosszútávra szóló
>>>>>>>>> rombolást, amit
>>>>>>>>>>> a hozzáértés teljes hiányában sorozatban meghozott döntések
>>>>>> okoznak.
>>>>>>>>>>> pi
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "lista mail" <
>>>>>> jappofan at gmail.com>
>>>>>>>>>>> To: <elektro-etc at tesla.hu>
>>>>>>>>>>> Sent: Saturday, February 06, 2016 9:55 AM
>>>>>>>>>>> Subject: [elektro-etc] Tanárok
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Kezd úgy tűnni, hogy a tanároknak se nagyon kéne
>> panaszkodni
>>> a
>>>>>>>>>>> munkamennyiség témában
>>>>>>>>>>> Mert úgy tűnik a számok azt mutatják, hogy EU/OECD
>>>> kitekintésben,
>>>>>>>>> bizony
>>>>>>>>>>> jó
>>>>>>>>>>> a helyzetük.
>>>>>>>>>>> Szinte csak dolgozgatnak.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>> http://index.hu/belfold/2016/02/05/oecd_oktatasi_adatok_a_kormanyinforol_mirol_beszelt_lazar_janos/
>>>>>>>>>>> Plusz a bérük se rossz hazai viszonylatban...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>