[elektro-etc] Belőlük kérek CSAK, ha már muszáj

[jhidvegi]

Keller Viktor wrote:

> Akkor javaslom, hogy nézz körül Katalónia környékén! Tragédia, hogy
> idejönnek, és nem tudja Európa integrálni mindet. De leginkább az,
> hogy a mecsetjeikben terrorista propaganda lehet.

Erről nem tudok semmit. Mesélnél részletesebben?

Arról hallottam, hogy mecseteket akarnak építeni szana meg szét, de ebben úgy 
tudom, a muzulmán államoknak nagyobb a befolyásuk, mint a helyi muzulmánoknak.

Valamint:
Azt is el kéne érnie Európának, hogy a bevándoroltak ne egykupacban, egyfajta 
kolóniában éljenek, és mint ilyenek, jelentős lehet az egy helyen lévők létszáma 
(kritikus tömeg), aminek a hatására mindenféle jogokat kezdenek akarni 
kikényszeríteni maguknak.

A katolikusok se egykupacban vannak, hanem elkeverve a népességben, így kevéssé 
lehet pl egy színkatolikus német tartomány, svájci kanton, stb. (Ha ebben is 
tévednék, akkor tökönszúrom magam. :)

> Az egész muszlim vallás legalább annyira kirekesztő és erőszakos, mint
> a keresztények, vagy a zsidók. Csak az a különbség, hogy a

Persze, legalábbis egyes értelmezések szerint. De ahogy léteznek jólelkű 
keresztények, nem ortodox zsidók, úgy létezhetnek nem szélsőséges muzulmánok is, 
akik haladva a korral, elfogadva annak számos jellemzőjét, modernitását, 
lemondanak vagy egyenesen megtagadnak egy halom erőszakos vonást.

Marhára nem vagyok muszlim szakértő persze, és kétlem, hogy itt bárki is a 
listán az lenne. De amiket eddig hallottam-olvastam, aszerint ez is csak egy 
ezerféleképpen értelmezhető vallás, és nagyon egyén- és csoportfüggő, hogy mit 
tartanak magukra nézve elfogadhatónak, kötelezőnek.

Abban viszont biztos vagyok, hogy Európának kell lennie mindenféle törvényeinek 
arra vonatkozóan, hogy emberi jogok, állampolgári jogok stb, és akinek ez nem 
tetszik akár vallási megfontolásból, az vagy mehet innen, vagy ha felrúgja 
ezeket a jogokat, akkor be is legyen akár börtönözhető, ki legyen utasítható. Pl 
nem rendelkezhet a felesége életével úgy, ahogy - adott esetben - otthon 
megszokta. Nekem már a fejkendő is határeset. Nem értek egyet ugyanis semmiféle 
látható jellel, megkülönböztető szimbólummal, amivel hirdeti a nézeteit. Hajlok 
rá (persze semmi jelentősége), hogy akinek ez nem tetszik, annak fel is út, le 
is út. Pl az arcot teljes egészében eltakaró csador vagy burka óriási esélyt ad 
visszaélésekre. Ezt egy halom szituban nem engedélyezném. Pl lehetne egyetemi 
vizsgákat ilyen viseletben letenni, és a jóég tudja, ki lakozik a csador alatt. 
Hasonlóan hatósági eljárások során is le kéne venni, meg egy halom azonosítással 
járó esetben. Akár pl egy buszra szállva, ha van fényképes buszbérlete, sehogy 
máshogy nem lehet ellenőrizni, hogy ő az, aki az igazolványon szerepel. De akár 
férfiak is lehetnek a nagy, mindent eltakaró ruhadarab alatt, és fegyvert vagy 
robbanóanyagot is rejthet el így.

Szóval nem csak humanista értékek mentén lehet megközelíteni a dolgot, de azzal 
is egyetértek. Meg azzal, amit írtál, hogy a keresztényeknek is kinyílhat a 
csipájuk, és elkezdhetnek mindenféle módon beleavatkozni olyanok életébe is, 
akik nem tartoznak közéjük.

Összességében: megintcsak arra jutunk, hogy a vallások nagy kerékkötői a békés 
egymás mellett élésnek. Valamint a tapasztalatok szerint erős melegágyai a 
rasszizmusnak is.

> Amúgy azt is nagyon szomorúan tapasztalom, hogy Európát manapság
> kereszténynek hazudják a politikusok.

Nem, mintha amerikában nem ilyesmi lenne a jellemző, de azért az remélem, sokáig 
nem lesz még jellemző, hogy úgy, mint nálunk, vallási alapon elkezdenek a 
politikai dolgokba hathatósan beleavatkozni. Megyünk vissza a mégsötétebb 
középkor felé.

Ha Európában a vallás hatékonyan szét lenne választva az államtól, akkor a 
beözönlő muzulmánoknak is ezt el kéne fogadniuk, nem érvelhetnek semmivel 
ellene. És mivel jelentős részük pont a szélsőséges muszlimok elől menekülnek, 
nincs kizárva, hogy ezt el is tudnák fogadni széles körben. De ez csak 
találgatás.

hjozsi