[elektro-etc] Diktatúra.

[jhidvegi]

Benedek I. wrote:

> Nem tudok olyan helyről Európában, de a világon se, ahol megoldották
> volna békés úton a kisebbség integrálást. Valami támpont?

Nem vagyok a témának annyira a követője, hogy csípőből tüzeljek, de sok példát 
hallottam az idők során.

> Miért? Már a Jobbik kormányoz, vagy mivan?:) Nehogymá azt állítsd,
> hogy a Fidesz kormány rasszista és kirekeszti a cigányokat!

A fidesz fineszes. Nem gyűlölködik nyiltan, de mindent elkövet a cigányok 
totális ellehetetlenítése érdekében. Pl a családi adókedvezmény-rendszer 
kifejezetten ellenük lett kitalálva - amellett, hogy a jómódúakat akarták 
támogatni.

>> iskolákba kerül rengeteg közülük. Onnan aztán a legkiválóbb
>> adottságúaknak sincs esélyük pl főiskoláig eljutni.
>
> De lenne, csak olyan mélyről idulva eléggé időigényes, ha egy tanévet
> 4-5 év alatt képes elvégezni.

Nem tudom, hogy vagy ezzel a témával, mit tudsz a gyerekek agyi fejlődéséről, de 
még a listamail is leírta, hogy az első 3 év mennyit számít, meg pl a Czeizeltől 
is hallottam. De utána is. Elhiszed azt, hogy egykönnyen behozható az a hátrány, 
ami azzal a gyerekkel szemben áll fenn, akit már csecsemőkorában nyaralni 
visznek, utaznak, világot látnak, értelmes felnőttek foglalkoznak velük, 
mindenféle tanulásra alkalmas eszközöket (játékokat) kap, könyveket lát, 
olvasnak neki, megtanítják úszni meg mittudomén, mire, uram bocsá, zenét is hall 
(nem dajdajt), versikéket is hall meg tanul önkéntelenül, számítógépen és 
okostelefonon matat már akkor, amikor még nem is tud olvasni...? Megtanul 
öltözködni, viszik ruhát-cipőt vásárolni, szóval egész más a start. (Igaz, hogy 
ezeket nem tanítják lopni.)

Ekkora hátrányból jószerivel lehetetlen felzárkózni. Szerintem örökké nyoma 
marad. Hasonló adottságú gyerekek ebben a két különböző közegben biztos, hogy 
nagyon eltérő végeredményt produkálnak.

> A gyűlöletet maguk a cigányok "vívták" ki a viselkedésükkel,

Ez nagyon nem ilyen sima ügy. Ez kettős dolog, a másik fél is kell hozzá. Nem 
úgy van ez, hogy van a tökéletes társadalom, és vannak ezek itt ni, akik nem 
tudnak a tökéletes társadalomba beilleszkedni.

> velük számolni. Mindig mondom, hogy a svábokat miért nem gyűlöli
> senki? Mert beilleszkedtek

Nem élnek máshogy, mint ahogy amúgy is élnének, nem kellett nekik semmi 
különöset csinálniuk.

>> Na ugye, hogy nem áll túl távol az elképzelésünk?
>> Ez a probléma megoldható, de sok idő, sok pénz, sok jólképzett
>> tanerő, megállapodások, jóindulat... kell hozzá.
>
> Meg a jogvédők beleegyezése kéne, de akkor kiderülne, hogy nincs is

Nem viccelj már! Ma az orbánék kinek a véleményét kérdezik meg akármiben is? 
Tökmindegy, miféle jogvédők miket mondanak. Ha akarnák, akár erőszakkal 
(parlamenti 2/3) bármit, még ezt a problémát is lenyomták volna bárki torkán. 
Sőt, ha sikeres lenne, még lenne is mit odavágni a jogvédőknek. Na de szó sincs 
róla, hogy bármiféle megoldáson akárcsak gondolkodnának is!

> ráta. Kénytelenek lennének dolgozni valahol, de nekik az ajvékolás a

Vártam már, mikor jön elő az ájvékolás kifejezés. Látom, kihagyhatatlan.
Én meg mondjuk bedobom a szívlapát kifejezést. Mit szólsz?

> Senki nem tudja! Ez az emberfajta genetikailag alkalmatlan a

Na ez volna a totál tudatlanságból eredő nyílt rasszizmus. Fogalmad sincs, miről 
beszélsz, semmit nem is tudsz alátámasztani, de ez egy nagyon népszerű duma. Így 
lehet emberekkel megtömött marhavagon-szerelvényeket indítani. Nagyon kevés 
kell - ezek szerint még a felsőfokú végzettségűek számára is -, hogy bevegyék 
ezeket a maszlagokat, és bármit megcsináljanak, akik hatalmon vannak. Még hogy 
genetikailag, eszem megáll!

> civilizált társadalmakba való beilleszkedésre! Mindenütt. Mint a
> vadállat, ha bezárják és szabályok szerint kell élnie, akkor
> megpróbál kitörni, vagy inkább elpusztul.

Te is így élnél, ha ebbe a sorba kényszerítenének.

hjozsi