[elektro-etc] Isten(félés) Re: nyögdíj fejtegetés

[Szondi]

2015.07.08. 9:24 keltezéssel, uprogc . írta:
>> Csak egy dolgot hagysz figyelmen kívül: nincs "előtte", azaz nincs olyan
> időpont, amelyhez viszonyíthatunk, hogy elvész az energia. :)
>
> Ez a nagy boduletes baromsag. Mivel nem erted mi van elotte, mert azt
> veszed alapul hogy elotte nem volt ido (mert az osrobanassal egyutt
> keletkezett, ertem en..), akkor tulajdonkeppen az sem ertelmezheto hogy
> volt valami, mert a volt mar mult ido. Tehat suru anyag sem volt, sem
> energia. Vagyis nem volt semmi es a semmi felrobbant.

Bármennyire is abszurd, minden jel erre mutat, úgy nagyjából. :)  Ez a 
csapda az ősrobbanásban, ezért nem tudjuk modellezni a történéseket a 0 
pontig . Ennek ellenére semmilyen törvény ezt nem tiltja. :) (az emberi 
agy meg erősen tiltakozik ez ellen)
Nem tudjuk,mert nem tudhatjuk, hogy valójában egy nagyobb rendszer 
részei vagyunk, (brán elmélet) amin belül, egy teljesen komplett dolog, 
akár egy univerzum is létre tud jönni. De annak az univerzumnak az ideje 
a keletkezésétől számítódik, a fizikai törvényekkel, anyagával együtt. 
Tudom, hogy ez egy "hátrébb tolom a dolgot" megoldás, de ezt sem tiltják 
mi törvényeink. Lehet ez a természet egy magasabb rendű részének 
törvényszerűsége is akár, nincs szükség egy Isteni közbeavatkozásra. 
Pont Hawkingnak volt egy előadása, amiben azt taglalta, hogyha az isten 
fogalmát kivesszük a rendszerből, ettől a világ vígan lehet olyan, 
amilyen. Tehát nem törvényszerű a létezése.

> En megertem hogy a szo szoros ertelmeben ertelmezitek a discovery
> marhasagait (jo show), de
Ezek a műsorok nem hiteltelenek, bár kétségtelen, hogy nem hibátlanok, 
de az érdeklődőbb hétköznapi embereknek szólnak, pontos megértéséhez, 
kell némi "alapozás".

Javaslom, nézd meg Dávid Gyulát, Carl Sagant, (sok filmje magyarul is 
fent van) Lukács Bélát. Sok kérdésed ugyan válaszolatlan marad, de a 
kérdéseid száma lényegesen le fog csökkenni. :)

>   az egesznek a realitasalapja erosen ketseges.

Igen. Mert egy sor dolog még tisztázásra vár. Nem tudunk sok mindent, az 
anyag felépítésében sem látunk túl a hadronok világán. :)

> Megjegyeztek nehany fogalmat, aztan eroltetitek, hogy az az igaz es nem a
> Teremtes.

Nem vagyok teremtésellenes, csak nem látom a realitását. Tessék 
bebizonyítani, hogy a fizikusok mind tévednek, Einsteint-ől Hawking-ig. 
(sok fizikus, furamód, hívő volt) Aki most szeretne felvetni egy újfajta 
magyarázatot a világ keletkezésére, annak alaposan fel kell kötnie a 
gatyáját, mert olyannal kell előállnia, ami nem dönti romba a jelenlegi 
fizikát, hanem magyarázatot ad a nyitott kérdések jó részére. Először 
egyre - kettőre, majd aztán mások szépen tovább építik a rendszert. :)



>
> Sem az inkvizicionak, sem a pedo papnak semmi koze a Teremteshez, lehet
> hogy felrebeszelnek, de a vilag osszes nagy vallasaban benne van a Teremtes
> kulonbozo formaban. A Taoizmus sem semmi, mert az szerint az egesz fizikai
> valosag az Isten gondolata, na ehhez mit szolsz?:)

Tán Hawking mesélte: a nyolcvanas években a Pápa elhívta a tudósokat a 
Vatikánba, és az értésükre adta, hogy a teremtés problémáját nem kellene 
piszkálni. Hawking hozzátette, már örül, hogy nem fogadta meg a tanácsot. :)
Nem állítom, hogy mindenben igaza van, biztos ő is nyúlhat mellé 
(egyszer elég komoly vitát generált és alulmaradt), de az ő elképzelése 
mégis valahogy hihetőbb, mint a vallások sok, vagy egy istenes 
magyarázatai.
De ez már hitvita, ami nem vezet sehová.

Üdv.:
Anonymus

>