[elektro-etc] Szerintem vérforraló... > charlie

[jhidvegi]

Karoly Kovacs wrote:
> Csak a partvonalról belevau: az az érdekes, hogy olyanról mondotok
> kategorikusan véleményt, amiről csak újságokból, tévéből, stb.
> értesültök. Hány muszlim ismerősötök, netán barátotok van? - Nekem
> több is.

Ez lehet, de odaírtam, hogy a muzulmánok nem elhanyagolható (kb 10) százaléka 
ebből a szempontból megbízhatatlan.

Korábban egy hasonlatot is írtam. Most konkrétabban:
Urán 238, felezési ideje 4,5 milliárd év.
Tehát, ha egy halom urán238 atomot tartasz az ágyad mellett, nincs mitől 
tartanod, hogy majd elbomlik, és beléd küld valami nemkívánt részecskét.

Na de ha rengeteget tartasz, mondjuk fél kilót, akkor már nem ez a helyzet.

Hiába nagyon nagy a "felezési ideje" egy átlagos muzulmánnak, ha jó sokan vannak 
pl franciaországban, és közülük némelyik el-elbomlik. Nem lehet ugyanúgy 
hozzájuk állni, mint az ólomhoz (pl ateistához, katolikushoz). Az utóbbiak 
stabil elemek, nem bomlanak el egyáltalán. Vagy mondjuk a vas.

Volt régebben hír olyan emberről (valami orvos), aki egész normális életet élt, 
mint akárki más, de egyszer valamiért bekattant a muszlim hitével 
összefüggésben, és seperc alatt hátbaszúrt valakit. Nem volt ráírva, hogy ő 
ilyen! Semmi más nem különböztette meg a többi, normális embertől, csakis a 
muszlim hite.

Tudom, én ebben a pl német felfogással is szembe megyek. Én bizony nagyon 
szigorú feltételek mellett engednék csak be muzulmánokat, és lehet, hogy 
különleges ellenőrzési módokat fejleszttetnék ki az ellenőrzésükre, és ha bármi 
gubanc lenne, repülnének haza. Akkor is, ha már ott születtek. Vagy akkor inkább 
börtön vagy nemtom, de ez a kockázat, ami a hitükkel együtt jár, 
elfogadhatatlan.

> Hány "elvadult" muszlimmal találkoztatok valóban(!) életetekben?
> Szerintem eggyel sem. Úgyanúgy, mint ahogy én sem...
> Nem védeni akarom őket, mert én is elítélem a szélsőségeseket (azaz

DE! Védeni akarod őket, és akkor fújnál visszavonulót, amikor már késő.

> a kis részt, amely a szart kavarja), de azért nem kellene ennyire
> vadul általánosítani!

Na de mégis mi is történik? Ma már annak is elkapják a tökét, aki az eredeti 
hazájába látogat, és visszajön. Nem tudni, kap-e ott kiképzést, és mi a terve. 
Azt is fontolóra veszik, hogy elveszik tőle az állampolgárságot. Nem fasza úgy 
élni, hogy bármelyik pillanatban bárhol egy iszlamista úgy gondolja, hogy most 
pl egy öngyilkos merényletet hajt végre.

Eleve a saria elfogadhatatlan, ami elengedhetetlen része az iszlámnak. És még 
van egy halom szokásuk, ami szintén. Nem mondom, hogy egy csomó ilyennel nem 
lehet együtt élni, csak azt, hogy sok a kockázat. Benne van a vallásukban a 
lehetőség, hogy önbíráskodjanak. Sőt, itt-ott még némileg akár kötelezettség is 
nekik! Ehhez jön a túlvilági képük, miszerint mittudomén hova kerülnek, ha 
ezmegazt végrehajtanak. Hát ez elfogadhatatlan! Akkor is, ha a zöm nem így 
viselkedik. De hogy így gondolkodik-e, azt ráadásul nem is lehet tudni! Ültök az 
asztalnál, beszélgettek erről-arról, és fogalmad sincs, mit forgat a fejében 
olykor az amúgy tök rendes ember, ugyanolyan, mint bármelyikünk, csak éppen 
mélyen iszlamista.

> Nem akarok vitatkozni a témáról, hisz úgyis én húzom a rövidebbet :),
> mindössze jeleztem a nemtetszésemet.

Megértem, csak nem tudom elfogadni.

> Mindenesetre érdekes, Jóska, hogy pont Te, aki meglehetősen liberális
> szemléleteket vallasz, e témában sokkal intoleránsabb vagy, mint én,
> aki általában inkább a konzervatív szemlélet felé hajlok. :) A

A "liberális" gondolkodás vadhajtásai néha egész vad dolgokat hoznak ki, pl 
Dexterből. Én az iszlámmal kapcsolatban jószerivel semmiféle toleranciát nem 
vagyok hajlandó tanúsítani. A többi vallást is elvetem, de ezt kifejezetten 
károsnak, sőt, veszélyesnek ítélem.

> különbség csupán annyi, hogy nekem sok év személyes tapasztalatom van
> azokkal, akik szerinted mind (általad egy kalap alá véve) le akarják tarolni a
> mi kultúránkat. (Tudom, írtál néha kivételekről, de ugyanakkor a
> következő mondataidban egységesen támadod őket.)

Megintcsak a felezési időre apellálok. A legbékésebb, már 6 milliárd éve el nem 
bomlott u238 is foghatja magát, és egyszercsak elbomlik. Generációk óta békés 
muszlim családban is egyszercsak valaki bekattan, de nem úgy, mint bárki más, 
mondjuk agyi/pszichés problémák merülnek fel, hanem egyszerűen a vallásában 
kattan be, és kiirtandónak talál valakit vallási alapon, és meg is teszi - az 
amúgy teljesen normális, iskolába járó, jótanuló, jó magaviseletű gyerek.

És ez elfogadhatatlan!

hjozsi