[elektro-etc] Tesco lett

[charles hoss]

On Jan 4, 2015 10:49 AM, "gyapo" <gyapo at freemail.hu> wrote:
>
> charles, you wrote:
> ch> igen ,sokat , sokan . rengeteg tudomanyos igenyu munka szuletett a
temaban
>
> Akkor csak nem jöttek ki annyira a köz elé, mint a kalória, diéta,
> zsír, cukor fogyasztása stb.
>
> ch> alatg 26 eves koraig az emberben mukodik egy luxus kaloriabevitel
> ch> kompenzacio - a szervezet nem hagyja hizni , inkabb belso ciklusokkal
> ch> elegeti a folosleget , hot termel .
>
> És hogy adja le ezt a nyilván fölösleges hőt?

Magasabb a testhomerseklete.
>
> ch> es mennyi az alapanyagcsereje .
>
> Mi az az alapanyagcsere? Ha ez:
> "A BMR (angolul Basal Metabolic Rate) alapanyagcserét jelent. Ez az az
> energiamennyiség (kalóriákban kifejezve) amit a szervezet pihenés
> (tehát mindenfajta fizikai megterhelés nélkül) közben az élettani
> funkcióinak fenntartása miatt éget (használ) el."
> akkor OK.

Akkor oke.

> Van sok egyforma 80 kg-os ember, ugyanazt és ugyanannyit esznek, lehet
> akkora különbség az alapanyagcseréjükben, hogy az egyik fogyni kezd, a
> másik tartja a súlyát, a harmadik meg hízik?

Pontosan.

> És ha igen, akkor mi különbség az outputjuk között?

Pajzsmirigy alulmukodesre es tulmukodesre keress ra elsokent.

Vagy a
> hőmérsékletük között?

Fokok, legzesszam , pulzus, mozgasigeny , izomaktivitas stb.

Vagyis hol van/hogy távozik a föl nem használt
> energia?

Legzes, ho.
>
> ch> a hipertireotaknal
>
> Ezt nem ismeri a google. Mi ez?

Hipertireozis?

>
> ch> persze , kulonosen hogy a hajas ember hormonhaztartasa es a
hovesztesege is
> ch> mas .
>
> Na ez az, a kövérek sokszor hivatkoznak a hormonokra. Mit tud csinálni
> egy hormon, hogy azonos kajától hízni tud? Alacsonyabb a hőmérséklete?

Pl. Szellemileg lassabb ( az alapanyagcsere 25%-a az agymukodes)
alacsonyabb a pulzusa, ritkabban vesz levegot, alacsonyabb a
maghomerseklete stb.

> Nincs az outputban semmi energia, mindent hasznosított?
> Éppen tegnap látta, egy kisfilmet, 600 fontos súllyal kezdte a nő a
> storyt, a végére 300 körül volt, több műtét stb. Befeküdt a kórházba,
> rossz kórházi kaja (1000 kcal-ás), de a család állandóan látogatta, és
> nem fogyott. Erre mondja a doki, hogy legalább 7000 kcal-át megeszik.
> A csaj meg azt mondta, hogy szinte semmit nem eszik, azért van egy kis
> ellentmondás. Mérni, mérni kell, el tudom képzelni, hogy egy 300 kg-os
> embernek a semmi evés, az nekem 3 napi adag. Azt viszont nem tudom
> elképzelni, hogy akármilyen hormonok képesek arra, hogy 37 fokon
> legyen az ember normál szobában normál öltözékkel, és napi 1000
> kcal-tól ne fogyjon.

Senki nem eszik annyit amennyi kell neki. Gyakorlatilag en csinaltam
1000kcal-os dietat , napi ket-harom ora edzessel.
A normal emberek nem ennyit esznek.
Elkezd fazni, felveszi a futest, keveset mozog, lassul stb
Klasszikus hipotireozisos tunetek.

> ch> raadasul egy kg zsir alig igenyel energiat es hoszigetel - mig egy kg
> ch> izom egeti a kaloriakat akkor is ha nem mozog .
>
> Na ezt se értem. Anyagot halmoz föl az izomsejt?

Nos, nem . El, kuzd az entropia ellen. Enelkul rohad oszlik , szethullik ,
anyag turnovere van, bomlik ujraepul mint a csontok is allandoan. Egy kg
zsirszovetben alig vannak sejtalkotok, mitokondrium stb.
Egy izomsejtben allando az energiszivargas es az ujjaepules. Ez latszik
amikor begipszelnek valamit : elsorvad, mert megszunik a fizikai aktivitas
es lelassul az atepules felepito resze csokken.

Akármi termeli meg a
> hőt a szervezetben, az kijön, hájréteg alól persze lassabban.

Marpedig x kg izom alapanyagcsere joval magasabb mint ugyanennyi izome.
Ha beteszunk 100kg zsirdisznot es es egy 100km szalkas izompacsirtat 20
fokos vizbe, akkor a zsirdiszno nem hul ki, ha nem szarad ki akkor napokig
elvan mig az izomember lehul , kimerul , ehenhal. Nem veletlen hogy a
hosszutavu rekordokat kis fokaalkatu csajok tartjak:)

Viszont
> ha anyagot kap a sejt és másik anyagot állít elő belőle, ami
> energiaigényes reakció is lehet, majd melléktermék anyag távozik,
> akkor esetleg nincs hőtermelés, mégis energiát tartalmazó anyag fogy. Na
de
> akkor meg ott kell lennie az outputban valaminek, amiből ez mérhető.

Persze . Ezt hivjak szendioxidnak. Kilelegezzuk .

> Másrészt a hőfelhasználással előállított anyaggal is történni kell
> valaminek, vagy kiürül, és akkor megy kifelé az energia, vagy
> fölhasználódik, és akkor meg hőt fog termelni, visszaadja a
> keletkezésekor fölhasznált hőt.

A pulzusszamod mondjuk 50-tol 90-ig szor. Van egy 90-tol 140hgmm-ig
valtozo atlagos arterias nyomas . Mennyi munka ennek a fenntartasa ?
Kozben folyamatosan termel a szervezet mindenfele kis feherjeket ,
enzimeket amik mukodnek, lebomlanak, kopnak stb. Ennek a turnovere is
komoly energiat emeszt fel.
Nagyon szeles tartomanyban szor az alapanyagcsere emberrol emberre.

>
> ch> tobbnyire meglehetosen homogen a dolog . ami marad az nem tartalmaz
sok
> ch> energiat . mashol van a problema .
> ch> pl a teheneknel : beviszel x gramm szalmat es azt megeszi az ezt
bontani
> ch> kepes belbakterium , az metant termel , a baci biomasszaja , letszama
no ,
> ch> azt pedig emeszti a tehen . tehat fajlagosan ugy nez ki mintha ketszer
> ch> epitenel belole tehenet es emesztened meg mire lesz belole egy kb hus
.
>
> Igen, bonyolult az emésztés, nekem elég lenne fekete dobozként érteni,
> hogy ami bemegy meg ami kijön, ott hogy alakul az egyensúly anyagban
> és energiában. Ezek keletkezésében és eltűnésében nem hiszek, itt
> mg-ra meg kell lennie az utolsó molekulának  és joulenak is.
> És az egészből annyit látunk mi laikusok, hogy ugyanazt evő emberek közül
> az egyik fogy a másik meg hízik. Magyarázat: hormonok. Hát ez nem
> elég, én a működést szeretném megérteni, adatokkal, hatásfokkal.

Oke.
Hipertireozis, tunetei, hatasa
Hipotireozis , tunetei hatasa.
Aztan nezz meg par embert akik meg szubklinikus szinten , de a ket
szelsoerteket kepviselik. Fogj veluk kezet, erezd hogy mennyivel melegebb
az egyik milyen fazos a masik, mennyi a pulzus elteres, mennyire mas a
gondolkodasuk , reakcioidejuk, milyen a boruk, hogya izzad folyamatosan az
egyik, mintha egy kazan egne benne.

>
> Ha villamos eszközről beszélünk, ott minden W-tal el tudunk számolni,
> senki nem gondol olyanra, hogy valami tényező miatt termel az egyik
> doboz több fényt, hőt, mozgási energiát ugyanannyi bevitt árammal mint
> a másik. Az emberi szervezetnél meg úgy látszik ez senkit nem zavar,
> ott vannak a hormonok, az megmagyaráz mindent.

Mert tenyleg megmagyaraz mindent.

Bye
Dexter
>
> Üdv.: gyapo
>