[elektro-etc] Tesco lett

[gyapo]

charles, you wrote:
ch> igen ,sokat , sokan . rengeteg tudomanyos igenyu munka szuletett a temaban

Akkor csak nem jöttek ki annyira a köz elé, mint a kalória, diéta, 
zsír, cukor fogyasztása stb.

ch> alatg 26 eves koraig az emberben mukodik egy luxus kaloriabevitel
ch> kompenzacio - a szervezet nem hagyja hizni , inkabb belso ciklusokkal
ch> elegeti a folosleget , hot termel .

És hogy adja le ezt a nyilván fölösleges hőt?

ch> es mennyi az alapanyagcsereje .

Mi az az alapanyagcsere? Ha ez:
"A BMR (angolul Basal Metabolic Rate) alapanyagcserét jelent. Ez az az 
energiamennyiség (kalóriákban kifejezve) amit a szervezet pihenés
(tehát mindenfajta fizikai megterhelés nélkül) közben az élettani
funkcióinak fenntartása miatt éget (használ) el."
akkor OK.
Van sok egyforma 80 kg-os ember, ugyanazt és ugyanannyit esznek, lehet 
akkora különbség az alapanyagcseréjükben, hogy az egyik fogyni kezd, a 
másik tartja a súlyát, a harmadik meg hízik?
És ha igen, akkor mi különbség az outputjuk között? Vagy a 
hőmérsékletük között? Vagyis hol van/hogy távozik a föl nem használt
energia?

ch> a hipertireotaknal 

Ezt nem ismeri a google. Mi ez?

ch> persze , kulonosen hogy a hajas ember hormonhaztartasa es a hovesztesege is
ch> mas . 

Na ez az, a kövérek sokszor hivatkoznak a hormonokra. Mit tud csinálni 
egy hormon, hogy azonos kajától hízni tud? Alacsonyabb a hőmérséklete? 
Nincs az outputban semmi energia, mindent hasznosított?
Éppen tegnap látta, egy kisfilmet, 600 fontos súllyal kezdte a nő a 
storyt, a végére 300 körül volt, több műtét stb. Befeküdt a kórházba, 
rossz kórházi kaja (1000 kcal-ás), de a család állandóan látogatta, és 
nem fogyott. Erre mondja a doki, hogy legalább 7000 kcal-át megeszik. 
A csaj meg azt mondta, hogy szinte semmit nem eszik, azért van egy kis 
ellentmondás. Mérni, mérni kell, el tudom képzelni, hogy egy 300 kg-os 
embernek a semmi evés, az nekem 3 napi adag. Azt viszont nem tudom 
elképzelni, hogy akármilyen hormonok képesek arra, hogy 37 fokon 
legyen az ember normál szobában normál öltözékkel, és napi 1000
kcal-tól ne fogyjon.

ch> raadasul egy kg zsir alig igenyel energiat es hoszigetel - mig egy kg
ch> izom egeti a kaloriakat akkor is ha nem mozog .

Na ezt se értem. Anyagot halmoz föl az izomsejt? Akármi termeli meg a 
hőt a szervezetben, az kijön, hájréteg alól persze lassabban. Viszont 
ha anyagot kap a sejt és másik anyagot állít elő belőle, ami
energiaigényes reakció is lehet, majd melléktermék anyag távozik,
akkor esetleg nincs hőtermelés, mégis energiát tartalmazó anyag fogy. Na de
akkor meg ott kell lennie az outputban valaminek, amiből ez mérhető. 
Másrészt a hőfelhasználással előállított anyaggal is történni kell 
valaminek, vagy kiürül, és akkor megy kifelé az energia, vagy 
fölhasználódik, és akkor meg hőt fog termelni, visszaadja a 
keletkezésekor fölhasznált hőt.

ch> tobbnyire meglehetosen homogen a dolog . ami marad az nem tartalmaz sok
ch> energiat . mashol van a problema .
ch> pl a teheneknel : beviszel x gramm szalmat es azt megeszi az ezt bontani
ch> kepes belbakterium , az metant termel , a baci biomasszaja , letszama no ,
ch> azt pedig emeszti a tehen . tehat fajlagosan ugy nez ki mintha ketszer
ch> epitenel belole tehenet es emesztened meg mire lesz belole egy kb hus .

Igen, bonyolult az emésztés, nekem elég lenne fekete dobozként érteni, 
hogy ami bemegy meg ami kijön, ott hogy alakul az egyensúly anyagban 
és energiában. Ezek keletkezésében és eltűnésében nem hiszek, itt 
mg-ra meg kell lennie az utolsó molekulának  és joulenak is.
És az egészből annyit látunk mi laikusok, hogy ugyanazt evő emberek közül 
az egyik fogy a másik meg hízik. Magyarázat: hormonok. Hát ez nem 
elég, én a működést szeretném megérteni, adatokkal, hatásfokkal.

Ha villamos eszközről beszélünk, ott minden W-tal el tudunk számolni, 
senki nem gondol olyanra, hogy valami tényező miatt termel az egyik 
doboz több fényt, hőt, mozgási energiát ugyanannyi bevitt árammal mint 
a másik. Az emberi szervezetnél meg úgy látszik ez senkit nem zavar, 
ott vannak a hormonok, az megmagyaráz mindent.

Üdv.: gyapo