[elektro-etc] Rubik17

Sat Jan 3 13:17:03 CET 2015

Azta de jó lett :-)

Mondjuk elképzelem hány munkaóra van benne, meg hányszor szedte szét és rakta össze :-) lehet azóta már gyártják is keleten.

Láttam valahol ugyanilyet "homorú" verzióban is, az se rossz.

Attila

Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta:
>És vajon egy versenyző hogy csinálja, megjegyzi ezeket a betűsorokat, 
>vagy egy idő után átlátja, hogy melyik betűsor mitől működik?
>
>Ez a csávó se kicsit megszállott:
>https://www.youtube.com/watch?v=WRRD9P5jpX0
>
>
>Gábor
>
>2015.01.03. 3:43 keltezéssel, umnyo írta:
>> Passzolok...
>>
>> itt pl le van írva egy módszer - én is hasonlóan szoktam rakni, ha nem is teljesen így:
>>
>> http://tarolohely.uw.hu/rubik/rubik3x3x3.html
>>
>> Attila
>>
>> "Pataki István" <pataki.istvan at freemail.hu> írta:
>>> Azt lehet tudni, hogy - természetesen az algoritmustól függően - milyen
>>> függvény szerint növekszik a biztos kirakáshoz szükséges lépések száma?
>>> Mert aztán belefuthatunk egy olyan "egyszerű" összefüggésbe, mint a
>>> sakktáblára helyezett búzaszemek, vagyis az algoritmus működik, de
>>> kozmikus mértékben mérve sem lesz elegendő idő a kirakáshoz:)
>>> pi
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "umnyo" <umnyo at freemail.hu>
>>> To: <elektro-etc at tesla.hu>
>>> Sent: Saturday, January 03, 2015 3:17 AM
>>> Subject: Re: [elektro-etc] Rubik17
>>>
>>>
>>> Is-is.
>>>
>>> Mivel több módszer is van/volt.
>>>
>>> Amikor tizenévesként megkaptam, próbáltam egyedül rájönni, hogyan kell.
>>> Azaz magamtól szerettem volna megfejteni. Ki is találtam rá egy
>>> algoritmust - hetekig tartott, de persze nem napi 8 órában csak úgy az
>>> elfoglaltságok mellett, lefekvés előtt, stb - de nem volt túl hatékony.
>>> Ki lehetett rakni vele persze, de lassú, nehézkes, komplikált volt.
>>> Viszont örültem neki mert az enyém :-).
>>>
>>> Aztán jöttek innen onnan infók - akkor még nem volt net, így szóban
>>> terjedtek a módszerek - mindenki azt tekergette a suliban, és
>>> megtanultam egy kettőt. De ma már csak egyet tudok, és nem a
>>> leghatékonyabbat.
>>>
>>> Közben megtaláltam a 17-es kockát, egy használt autó ára ;-)
>>>
>>> Elég érdekes a belseje (ez mondjuk nem szokványos, mert minden sarok, él
>>> fekete).
>>> Szerintem ezt már nem fogják összerakni :-)
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=CBY7JRh2YOo
>>>
>>> Attila
>>>
>>>
>>> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta:
>>>> Ennyiből még nem teljesen világos. Ezt saját magad találtad ki, vagy
>>>> volt hozzá recept?
>>>>
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>> 2015.01.03. 2:39 keltezéssel, umnyo írta:
>>>>> Csukott szemmel nem ment sose, mindig katyvasz lett belőle, azt
>>>>> gyakorolni kellett volna sokat, jó kis memóriajáték..... Ennyire nem
>>>>> voltam elhivatott a témában sose.
>>>>>
>>>>> Meg lábbal se próbáltam, egykézzel igen, de nem egyszerű :-).
>>>>>
>>>>> Nem értek hozzá, anno tiniként én is tekertem mint sokan mások, és
>>>>> még nm siekrült elfelejtenem.
>>>>>
>>>>> Az egyik ismerősöm a youtubon talált valami filmet hogyan kell
>>>>> kirakni, de hogy mennyire tanulható.... Női lélek, egy oldalt már ki
>>>>> tud rakni szabályosan ;-). (Tényleg, rubik kirakó versenyen nem is
>>>>> látni nőneműeket....). Pont karácsonykor együtt voltunk, és próbáltam
>>>>> mutatni neki, de ehhez azért több idő kell. Most sok helyen árulták
>>>>> újra meg megint felkapott lett - persze nem annyira mint régen - de a
>>>>> minap a metróban is láttam két srác kezében.
>>>>>
>>>>> Alapvetően kétféle fő módszer van sorrendileg.
>>>>>
>>>>> 1. Kirakod a sarkokat és a közte lévőket utólag berakod (a sarkok
>>>>> mozgatása nagyon nehéz úgy hogy mást ne vigyél, főleg ha forgatni is
>>>>> kell egyesével).
>>>>>
>>>>> 2. Amit én használtam az egy másik módi. Itt elindulsz egy oldalról,
>>>>> majd felülről lefelé haladva egyesével betolod a helyükre a megfelelő
>>>>> elemeket :-).
>>>>>
>>>>> Ezen kívül persze van más is, sok algoritmus létezik. Biztos
>>>>> matematikailag kiszámítható, melyik vezet a legrövidebben a  célhoz,
>>>>> de ilyenekbe nem mentem bele - elég volt a két módszert is ismerni.
>>>>> de volt ezeken kívül még sok. A profik nem tudom melyiket használják,
>>>>> csak a lassításokból próbáltam kitalálgatni, ki melyiket műveli.
>>>>> Mint írtam ennyire azért nem mélyedtem el benne, de nagyon tetszett
>>>>> az egyszerűsége és egyben ötletessége az egésznek
>>>>>
>>>>>
>>>>> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta:
>>>>>> De jó, hogy ehhez is értesz!
>>>>>> Ugyanis természetesen nekem is kellett vennem a fiamnak télapóra egy
>>>>>> Rubik-készletet, és felmerült bennem, hogy a versenyeken ezek a
>>>>>> gyorskirakók vajon milyen algoritmust használhatnak. Van, aki
>>>>>> megnézi a
>>>>>> kockát, és utána bekötött szemmel pillanatok alatt kirakja.
>>>>>>
>>>>>> Szóval megvan valahol a Te módszered? szívesen elkápráztatnám a
>>>>>> gyermekem :)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Gábor
>>>>>>
>>>>>> 2015.01.03. 2:09 keltezéssel, umnyo írta:
>>>>>>> Most karácsonykor volt Rubik kocka ajándékozás kisebb gyerekek
>>>>>>> körében. december 26.-án kb. 8-10 alkalommal kellett kiraknom a
>>>>>>> kockát :-).
>>>>>>>
>>>>>>> Élvezték a csöppségek, hogy kirakom, összekeverik, és megint
>>>>>>> kirakom, de én már annyira nem élveztem.
>>>>>>>
>>>>>>> Mondjuk most úgy 3-4 perc is kellett hozzá, ez nagyon rossz
>>>>>>> eredmény a régi időkhöz képest (fél perc környéke volt, nem voltam
>>>>>>> annyira fun azért, fejben még csak ment volna gyorsabban, de nem
>>>>>>> tudtam úgy és olyan gyorsan  mozgatni. Mondjuk komoly "verseny
>>>>>>> kockám" se volt soha.).
>>>>>>>
>>>>>>> A nagyobb kockákat ugyanazzal a sémával ki lehet rakni mint a
>>>>>>> kicsit. Képzeld el a 3x3x3 kockára a sémát, és át kell ültetni.
>>>>>>> ugyanis a nagy kockákat ugyanúgy fel lehet osztani fejben 3-as
>>>>>>> tagolásokra, csak mindig máshol van a tagolás. Mindig eltolódik
>>>>>>> amit már kiraksz annak  a határával.
>>>>>>>
>>>>>>> de egyébként több séma is van miként lehet kirakni. Hogy Rubik
>>>>>>> kocka kirakó robotok mit használnak azt nem tudom ;-).
>>>>>>>
>>>>>>> A 4x4x4-es még viszonylag gyorsan ment az 5x5x5 már
>>>>>>> megdolgoztatott.
>>>>>>>
>>>>>>> Nagyobbakat jómagam nem próbáltam. egy ismerősöm küzd most a
>>>>>>> 7x7x7-essel, mert neki most jött el az új felfedező kora :-). Anno
>>>>>>> valahogy kimaradt neki.
>>>>>>>
>>>>>>> Mondjuk ez a 17-es már csak azért sem piskóta, mert nagyon nehéz
>>>>>>> mozgatni. Ha belül csak egy sort kellett tekerni - hát nem egyszerű
>>>>>>> fizikailag sem.
>>>>>>>
>>>>>>> de most felizgatta a fantáziámat, utánanézek, hol lehet kapni, ha
>>>>>>> lehet egyátalán - mármint ilyen nagyot.
>>>>>>>
>>>>>>> Attila
>>>>>>>
>>>>>>> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta:
>>>>>>>> Volt nekem a 80-as években egy könyvem, amiben megvolt az
>>>>>>>> algoritmus az
>>>>>>>> egyes rétegek/pozíciók helyrerakásához a sima kockánál. de azt nem
>>>>>>>> gondoltam volna, hogy ezekhez a nagyokhoz is létezik! Hogy lehet
>>>>>>>> ezt
>>>>>>>> egyáltalán áttekinteni?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Gábor
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2015.01.03. 1:45 keltezéssel, umnyo írta:
>>>>>>>>> http://444.hu/2015/01/02/75-ora-alatt-rakta-ki-a-vilag-legdurvabb-rubik-kockajat-17x17x17/
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>
>