[elektro-etc] Alakul ez még...

[Pataki István]

Ebben vitatkoznék Veled. Itt "érettségi"-n azt értem, hogy olyan tudást 
is magába kell szedni egy mai szakmunkásnak, ami már legalább 
középiskolai tananyag. És csak ilyen szintű tanulás során szerzi meg 
azokat a kompetenciákat, amivel képessé válik követni az akár csak egy 
évtizeddel ezelőtti helyzethez képest is sokkal gyorsabb változásokat. 
Enélkül tényleg csak annyit tud, hogy meg kell nyomni a piros és/vagy a 
zöld gombot, de ha lekopik róla a festék, kiderül, azt már nem érti, ami 
oda van írva.

pi


----- Original Message ----- 
From: "Xorn" <toth.endre at gmail.com>
To: <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Thursday, May 01, 2014 3:40 PM
Subject: Re: [elektro-etc] Alakul ez még...


Inkább úgy fogalmaznám meg, hogy az érettségire fordított időt és
energiát egy szakma megtanulására fordítva jobbak lennének az arányok.
Nem az érettségivel van baj, hanem azzal, hogy közben a szakoktatás
határértékben tart a nullához.

A kőművesnek viszont ahhoz nem érettségi kell/nem kell érettségi, hogy
ne ilyen legyen. A szakmáját kellene jól ismerje + egy kis józan ész +
egy kis igény a fejlődésre.

Best regards,
Andy

2014-05-01 13:10 GMT+02:00 Pataki István <pataki.istvan at freemail.hu>:
> Mi az, hogy "Ennyi érettségizettre nincs szükség"? Gondolod, attól 
> lesz
> színvonalasabb a szakmunkásképzés, hogy nem engedjük érettségizni az
> egyébként arra alkalmasakat?
>
> Sokkal inkább az a probléma, hogy a szakmunkásképzést ma is úgy
> tekintik, hogy "egy kis homok, egy kis mész, [PC miatt törölve]". A
> kőműves munkát vállalóknak vajon hányad része ismeri az új anyagokat,
> azon túl, hogy látja, hogy vannak? Egy használati utasítást nem tudnak
> értelmezni, már ha egyáltalán akarják. Ez persze még az általános 
> iskola
> dolga lenne, hogy mire középiskolába jut, addigra meg tudja érteni, 
> ami
> a tankönyvben van. Még szándékot sem látok a helyzet javítására. Az
> egyentankönyv, az egyentanmenet, a portfoliózás mind ezellen hatnak.
> pi
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Xorn" <toth.endre at gmail.com>
> To: <elektro-etc at tesla.hu>
> Sent: Thursday, May 01, 2014 9:41 AM
> Subject: Re: [elektro-etc] Alakul ez még...
>
>
> Nem fogyóeszköz, hanem hiánycikk, de amúgy így van.
>
> 14-18 év között most 70% jár gimnáziumba és szakközépbe. A maradék a
> valódi szakképzés. Ennyi érettségizettre nincs szükség, szakmunkásra
> viszont lenne. Szakmunkásképzőbe viszont, aki kerül, hááááát... Nem az
> a fajta, aki akar, és sokszor nem is az a fajta, aki tud tanulni.
> Márpedig ha még csak nem is hagyja magát...
>
> Szóval a helyzet elég lehervasztó.
>
> Best regards,
> Andy
>
> 2014-05-01 8:30 GMT+02:00 Skandar Graun <sgraun at gmail.com>:
>> Érdekes a hozzáállásod.
>> Mert:
>> - Fogyóeszköz lett a jó szakember, mivel szétverték a szakképzést.
>> - A jelenlegi rendszerben, mire felépít egy céget, igen komoly
>> összegeket
>> kell beletolnia, ergó nem engedheti meg a jó szakembert a kezdettől
>> fogva.
>> De akkor hogy épít fel céget?
>> - A fiatalok a tervezhető jövő érdekében is mennek innen a francba
>> (hanyadszor módosították a "gránitszilárdságú" alkotmányt?)
>> - A propaganda pozitívuma mellett a valóság negatívuma olyan
>> szakadékot
>> mutat, hogy bárkit bizonytalanságba kerget.
>>
>> Tudod, amikor mindenki szembemegy veled az autópályán, lehet, te mész
>> rossz
>> irányba?
>>
>>
>>
>> 2014. május 1. 8:21 Kovács József írta, <kj at faldeko.hu>:
>>
>>> Azért hihetetlen, hogy menyire negatív mindenki!
>>> Talán keresni kéne egy kötelet lassan... kár itt élni is.
>>> Nem csoda, hogy ez az ország döglődik, hisz ennyi negatív polgára
>>> van.
>>>
>>> Én meg azt látom belőle, hogy
>>> - aki akar kereshet jól (és nem csak ennél cégnél) több szakmában is
>>>   mindössze párszáz órát kell az (ön)képzésre szánnia
>>> - a német (és nincs egyedül) már azon sír, hogy itt sem kap olcsón
>>> profit....
>>>   azaz kúsznak felfelé a szakember árak
>>> - netto 300-ból  azért már lehet élni normálisan, bárhol is ebben az
>>> országban
>>>   ez vásárló erőben ~2000 EUR német/osztrák szinten!!!! ami nem 
>>> kevés
>>> ott
>>> sem
>>>
>>> Vagyis a cikk az én olvasatomban leginkább az itthon jobban megélni
>>> vágyóknak mutat pozitív jeleket.
>>> Egyre több az ilyen tartalmú cikk.
>>> Kezd sajtó téma lenni amit már régebben jeleztem.
>>> Drágán megfizetendő hiánycikk lett a profi szakember jópár 
>>> szakmában.
>>>
>>> KJ
>>>
>>>
>
>