[elektro-etc] Az élet menete

[Pataki István]

Nem zárják ki! És nemcsak logikailag állnak meg, hanem bizonyítékok is 
vannak mellettük. Ellentétben a másikkal. Míg az evolúciós elméletet a 
tudományos kutatások eredményei folyamatosan alátámasztják, tehát az idő 
teltével inkább stabilabb lesz, addig akik támadják, az "úgy nem lehet", 
"túl bonyolult", "nem értem" kijelentéseken kívül nem tudnak mást 
felsorakoztatni.
pi

----- Original Message ----- 
From: "Benedek I." <renyta at t-online.hu>
To: <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Wednesday, April 30, 2014 10:36 PM
Subject: Re: [elektro-etc] Az élet menete


Azért nagyon egyszerű, mert így tudjuk felfogni, ezt még mi is 
megértjük.:)
Azon gondolkodom, hogy ezek a valószínűsített elméletek (melyek 
logikailag
megállnak, de bizonyításuk nincs) miért zárnak ki oly konokul egy, az
Univerzumban létezhető magasabb rendű intelligenciát, mondjuk 
ember-hangya
szintű relációban. Ez ellen milyen érv szólhat azon kívül, hogy az ember 
még
ma is azt képzeli magáról, hogy ő a teremtés alfája és omegája. Miért 
lenne
az? Merem feltételezni, hogy ahogyan mi, úgy a csirke, vagy a csüngő 
hasú
malac is azt képzeli magáról, hogy ő a legokosabb, legügyesebb a 
portálon,
mert nyilván nem tudja, hogy a trágyadombon túl is van élet.
Én már azon kiakadok, ha egy csillagász felfedez egy égitestet tőlünk
párszáz fényévnyi távolságban és örül. Vazzeg koma! Lehet, hogy az a 
szarság
már több száz éve nincs is!
És van még pár, az emberre jellemző baromság.  Hogy mást ne citáljak, 
egy
gyakori mondat: "az adott bolygón nincs élet, mert annak a feltételei 
nem
adottak". Szóval mi is hiányzik ott? A víz és a levegő? Meg az is baj, 
hogy
kurva hideg van? Igen, de csak neked, hülyegyerek! :)

bi

charles hoss wrote:
> nagyon egyszeruen .
> nezz meg primitiv szervezeteket .
> ivartalanul szaporodnak . amit atvesznek a masiktol , azt megeszik es
> veletlenszeruen epitik be .
> igy fajok kozotti hatarokat nem tartanak tiszteletben .
> ha kialakul egy faj , akkor egy fakultativ hermafroditizmus
> hatekonyabb , mert jobb esellyel tud olyan genetikai anyagot felvenni
> ami a sajat dns-evel epkezlab utodot hoz letre .
> vannak fajaink , akik vonzodnak egymashoz , receptor , stb alapon .
> nezzuk mondjuk a halakat - kulso megtermkenyites : sok pete , sok
> ivarsejt , ontik es vagy talalkozik vagy sem .
> turelmetlen him odamegy es telibe raveri - aztan ez szepen halad es
> mar a nostenyben megprobalja megtermekenyiteni .
> igy sokkal hatekonyabba valik a rendszer , de meg mindig megeszik az
> utodokat .
> mi lenne ha mar ugyis anyukaban termekenyul meg ha bekapna az
> utodokat ha veszelyt erez ?
> sot , ki sem engedne ?
> keltetes testen kivuli szakasza rovidul , belso nyulik - ki kell
> alakuljon valami szerv ahol elvannak az utodok ...
>
> olyan nehez ezt elkepzelni ?
> oke , minden kerdesfelteves es valasz szazezer , millio eveket jelent
> - de siman letrejohet .
>
> bye
> dexter
>
>
>
>
> 2014. április 30. 12:40 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>
>> Biztosan nem követte, csak példának szántam ezeket az ügyes
>> "szerkezeteket".:)
>> Az az én kérdésem, hogy milyen módon alakulhat ki folyamatában egy
>> nő- és egy hímivarszerv egymással szinkronban úgy, hogy közben
>> folyamatosan hibátlanul teszik a dolgukat, vagyis egészséges
>> utódokat nemzenek? Mert azt ugye egyértelműen kizárhatjuk, hogy
>> hoppá, itt egy tökéletes méh az érett petesejttel és egy merev
>> pénisz herékkel és életképes ondóval, egymással szemben (szóval nem
>> az egyik itt, a másik a bolygó másik oldalán!). Ráadásul a
>> közösülési vágy is adott - mert különben az egész nem jó semmire -
>> oszt nosza, szaporodjatok! Vagy talán mégis!?:)
>>
>> bi
>>
>> charles hoss wrote:
>>
>>> mibol gondolod hogy a tojocso es a meh egymast kovette az
>>> evolucioban - es nem eltero idoben , de parhuzamosan alakultak ki ?
>>>
>>> bye
>>> dexter
>>>
>>>
>>>
>>> 2014. április 30. 11:54 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>>
>>>  Én általában szeretek továbblépni a fehérjék, vagy a sejtek
>>> véletlen
>>>> kialakulásának szintjéről, a szaporodás kérdéséhez. Az, hogy egy
>>>> sejt elkezd osztódni az még oké, ha van rá ideje és kellő számban
>>>> próbálkoznak, hogy a folyamat ne szakadjon meg. De mi van a
>>>> fejlettebb szaporodással? Mi volt mondjuk a tojócső és a méh között
>>>> és hogyan jutott egyiktől a másikig úgy, hogy közben olyan
>>>> életképes utódok is keletkeztek, amelyek tovább tudtak szaporodni,
>>>> miközben nemzőszerveik folyton változtak. Hisz tudjuk, hogy a
>>>> legkisebb szervi hiba, vagy tökéletlen működés is
>>>> terméketlenséghez, vagy életképtelen utódhoz vezet. Ráadásul ez
>>>> mindkét oldalon, tehát hím és nőstény vonatkozásában is kérdéses.
>>>> Akkor hogy is volt ez csak úgy magától? Kérdezem ezt úgy, hogy
>>>> közben nem Istenre gondolok, hanem arra, hogy talán nem lenne
>>>> szabad a saját képességeink szintjére leegyszerűsíteni a kérdést
>>>> (Darvin), mert az kényelmes és így nem kell tovább törni a
>>>> fejünket. Olyan ez is, mint a "végtelen" fogalma, amit nem érünk
>>>> fel ésszel, annak adunk egy nevet, mintha már értenénk.:)
>>>>
>>>> bi
>>>>
>>>> Xorn wrote:
>>>>
>>>>  Miért nem? Kísérletileg bizonyított, hogy az "őslevesben" főleg a
>>>>> villámok hatására (plusz az egyéb környezeti hatások) képesek
>>>>> voltak komplex vegyületek létrejönni (konkrétan aminosavakig
>>>>> jutottak, ha jól emlékszem). És azt egy lombikban csinálták pár
>>>>> hét alatt.
>>>>>
>>>>> A természetes úton, véletlenszerűen kialakult evolúciónak
>>>>> mindenképpen valós esélye van, hiszen ha bármilyen kicsi is ez az
>>>>> esély, megtörténhetett. Most ezt a szinte csak matematikai mértékű
>>>>> esélyt szorozd fel azokkal a nagyságrendekkel, amik egy lombik és
>>>>> a világtengerek térfogata és felszíne között vannak, valamit a pár
>>>>> hetes időtartam és a több millió év közötti aránnyal, és máris
>>>>> kijön, hogy az az alig létező esély már nem is olyan nagyon kicsi,
>>>>> sőt.
>>>>>
>>>>> Nem mondom, hogy nem kellett hozzá akár jó pár alkalommal is egy
>>>>> adag mázli, de hát ez egy ilyen sport. Jókor, jó helyen, a jó
>>>>> résztvevőkkkel.
>>>>>
>>>>> Best regards,
>>>>> Andy
>>>>>
>>>>> 2014-04-30 10:19 GMT+02:00 Acs Gabor <levlista at e8e.eu>:
>>>>>
>>>>>  Ebben számomra nem a kérdés megválaszolása a lényeg, hanem a
>>>>>> felvetése. Hogy kell lennie Istennek, vagy idegen civilizációnak,
>>>>>> vagy valaminek, de a spontán szerveződés, az evolúció nem válasz
>>>>>> mindenre. Lehet, hogy a fejlődésre igen, de az alapokra nem.
>>>>>>
>>>>>> Gábor
>>>>>>
>>>>>> 2014.04.30. 10:02 keltezéssel, Xorn írta:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Én leírtam 3 sorban.
>>>>>>>
>>>>>>> Ők mit tudtak erről mutatni egy teljes órában?!?!
>>>>>>>
>>>>>>> Nem, nem néztem végig, nincs rá most időm.
>>>>>>>
>>>>>>> Best regards,
>>>>>>> Andy
>>>>>>>
>>>>>>> 2014-04-30 9:50 GMT+02:00 Acs Gabor <levlista at e8e.eu>:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Pont ez a kérdés lényege.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Gábor
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2014.04.30. 9:06 keltezéssel, Xorn írta:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Amit a hozzászólásokban is kérdeznek:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ha tervezett szerkezetek vagyunk, akkor ki tervezett minket?
>>>>>>>>> És őt, aki nyilván minimum azonos, de inkább magasabban
>>>>>>>>> szervezett - azaz nem, mert ezek szerint tervezett - lény?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Best regards,
>>>>>>>>> Andy
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2014-04-30 8:56 GMT+02:00 Acs Gabor <levlista at e8e.eu>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ennél azért kifejthetnéd kicsit bővebben is, hogy miért
>>>>>>>>>> 'sületlenség'.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Gábor
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2014.04.30. 2:40 keltezéssel, Pataki István írta:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Jó nagy sületlenség, tele ellentmondásokkal, de látszik,
>>>>>>>>>> hogy
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> sok munkát
>>>>>>>>>>> fektettek bele.
>>>>>>>>>>> Javasolt irodalom: Pacurofagus oxitoxicus
>>>>>>>>>>> pi
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>> From: "Acs Gabor" <levlista at e8e.eu>
>>>>>>>>>>> To: <elektro-etc at tesla.hu>
>>>>>>>>>>> Sent: Wednesday, April 30, 2014 12:35 AM
>>>>>>>>>>> Subject: [elektro-etc] Az élet menete
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Nézzétek meg, különös kérdéseket boncolgat:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=ekCdbbewFWU&app=desktop