[elektro-etc] adófizetők pénzéből amerikai kongresszusi alkalmazottak bérét

Mon Jun 30 01:17:47 CEST 2014

2014.06.29. 22:50 keltezéssel, Skandar Graun írta:
> Ez érdekes mód nem jött át... csak a vagdalkózásod.
> Valamint nem értem, milyen alapon véded akkor a kormány hozzáállását?

Mert, a zömben igaza van lézernek...
- a sima alapot ne civilek osztogassák (főleg ne fleto emberei)
- az ellenőrzés jogát mindkét alapnál vissza kell kapni/venni

Végül is ezt norvégok is belátták.
Ők azon aggódtak, hogy lézerjani sem direkt állami szerve bízza a pénzt.
Csak egy 100%-ban állami tulajdonú másik, ÚJ szervezetre...

Az aggodalmukra válasz kellett/kell.
Ennyi a vihar oka Norvégi a felől.

Itthon más helyzet!
Itt az eddigi pénzosztók visítanak, mert
- hatáskört vonnak el  tőlük és ezzel lopási lehetőséget is!
   nomeg az eddigi laza, biztos, jól fizető személyes megélhetésüket.
- el kell számolniuk a múlttal is... és nem minden évült el még.

Azon, lehet vitázni, hogy lézerjani új szervezete jobebn fog-e 
muzsikálni vagy többet lop-e majd.
A módszeren is lehet kényeskedni.
De, azon hogy lézerjani fellépése ésszerű és jogszerű... aligha,

KJ

>
>
> 2014. június 29. 22:05 Kovács József írta, <kj at faldeko.hu>:
>
>> Már tegnap kifejtettem a két alap különbözőségét.
>> És, hogy emiatt más-más hatásköre van lézerjaninak a kettőnél.
>>
>> Vagyis, javasolt... engem is olvasni :-)
>> Bírálat előtt ...
>>
>> KJ
>>
>>
>> 2014.06.29. 21:36 keltezéssel, Skandar Graun írta:
>>
>>   Akkor javasolnám neked, hogy olvasd is el, amit belinkelsz.
>>> Ugyanis ez az együttműködési szerződés arról a pénzről szól, amit a
>>> lézerjani az NFÜ megszüntetésével a maga kezébe vett.
>>> Ez valóban a kormány kezelésében lenne, csakhogy az átszervezésekkel a
>>> fidesz megsértette ezt a szerződést és a norvégok elzárták a pénzcsapot.
>>> Amiről beszéltünk és amire lézerjani még rá akarja tenni a kezét
>>> (pontosabban a civil mozgalmak elől elzárni a kormánytól független
>>> pénzcsapot) az a civil csoportok támogatása, ami ettől a szerződéstől
>>> deklaráltan független és az ökotárs alapítvány van megbízva vele.
>>>
>>> https://norvegcivilalap.hu/hu/node/8504
>>>
>>> Javaslom, mielőtt vagdalkózni kezdesz, próbáld pontosabban megvizsgálni,
>>> miről is beszélsz, mert úgy jársz, mint Barcza György.
>>>
>>>
>>> 2014. június 29. 21:12 Kovács József írta, <kj at faldeko.hu>:
>>>
>>>   2014.06.29. 19:11 keltezéssel, Skandar Graun írta:
>>>>    "Mivel a pénz címzettje a költségvetés... !"
>>>>
>>>>> Ezt a marhaságot honnan vetted?
>>>>>
>>>>>   A kihirdetett norvég alap törvényből :-)
>>>> http://palyazat.gov.hu/download/45091/236_2011_Norveg_kihirdetes.doc
>>>>
>>>> Javaslom neked, már nem először ....
>>>> A sajtó dumák helyett, inkább a vonatkozó jogszabályok alapján alakítsd
>>>> ki
>>>> az álláspontot.
>>>>
>>>> KJ
>>>>
>>>>
>>>>    A pénz címzettje a kormányközi megállapodásban rögzített civil
>>>> szervezet.
>>>>
>>>>> Jelen esetben az ökotárs alapítvány.
>>>>> A kormánynak semmi köze nincs ehhez a pénzhez, a norvégok nevesítve
>>>>> adják
>>>>> az ökotársnak és az dönt róla.
>>>>> Lézerjani meg sem próbált tárgyalásokat kezdeni, ajtóstól ment a házba.
>>>>> A norvégoknak amúgy is tele volt a tökük a fidesz pofátlan lenyúlásával
>>>>> az
>>>>> eu pénzek környékén, hát most egy ilyen indításra még szép, hogy
>>>>> bekeményítettek.
>>>>> De pont én tettem be a Bethlen Gábor alapot egy másik threadban.
>>>>> Mit szólnál hozzá, ha az erdélyieknek szánt civil pénzeket a román
>>>>> kormány
>>>>> osztaná szét a saját belátása szerint?
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014. június 29. 18:03 Kovács József írta, <kj at faldeko.hu>:
>>>>>
>>>>>    2014.06.29. 13:59 keltezéssel, Skandar Graun írta:
>>>>>
>>>>>>     "Tehát az adott kormánynak látnia kell"
>>>>>>
>>>>>>   Látta, költségvetési beszámolók alapján.
>>>>>>> "lézerjani ezt kérte vissza, jogosan"
>>>>>>> Nem ezt kérte, ő elosztani akarta, kvázi a pénzt kérte.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>    Az elosztás joga IS!!! a kormányé.
>>>>>>>
>>>>>> Mivel a pénz címzettje a költségvetés... !
>>>>>>
>>>>>> Az tehát csak gesztus, hogy delegálja az elosztást a civil
>>>>>> hitbizományosokhoz.
>>>>>>
>>>>>> Ez a delegálás értelemszerűen vissza is vonható,
>>>>>> ha a pénzt adó fél nem írta elő a kötelező civil delegálást
>>>>>>
>>>>>> Ha előírta akkor is lehet máshová delegálni,
>>>>>> ha a pénzt adó fél nem kötött ki KONKRÉT civil szervezetet
>>>>>>
>>>>>> Amennyiben mód van a delegálás visszavonásra/módosítására, akkor:
>>>>>> Miért kéne most is azoknak osztani, akik pl. fleto alatt osztották ?
>>>>>>
>>>>>> Ha, nincs mód, akkor
>>>>>> Miért ne lehetne a pénzt adóval tárgyalást kezdeni a "mégis
>>>>>> módosításról"?
>>>>>>
>>>>>> -----
>>>>>>
>>>>>> Miért akarnád egy kormány(tag) döntési jogkörét korlátozni?
>>>>>> Mert neked nem szimpi a törekvése... ?
>>>>>> Rendben, vannak módjai a véleményed közlésének.
>>>>>> Élhetsz a szólás szabadságoddal ... egészen a tüntetésig!
>>>>>> Hisz demokrácia van.
>>>>>>
>>>>>> Aztán vagy célt érsz vagy nem...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> KJ
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>    2014. június 27. 18:05 Kovács József írta, <kj at faldeko.hu>:
>>>>>>
>>>>>>>     Emlékeim szerint 2 féke norvég pénz van...
>>>>>>>
>>>>>>>   A nagy pénz, az ami = az EU támogatás norvég részével
>>>>>>>> Ennek a címzettje a Magyar Állam.
>>>>>>>> Ennél egyértelmű, hogy a kormány oszthatja el.
>>>>>>>> (vagy az általa erre kijelölt ÁLLAMI szervezet)
>>>>>>>> Vagyis erre jogosan teszi rá lézerjani a kezét.
>>>>>>>> Az a fura ha eddig ez a kormányon kívül zajlott.
>>>>>>>> Mert az mutyi, netán lopás... volt.
>>>>>>>>
>>>>>>>> A másik kisebb rész a civil alap.
>>>>>>>> Ennek nem kormány a címzettje.
>>>>>>>> Ez az ami ÚGY működik, mint az imént linkelt amerikai magyar civil
>>>>>>>> pénz!
>>>>>>>> Vagy a roménia/szlovák/stb magyar kormáyny >> kinti civil szervezetek
>>>>>>>> pénz
>>>>>>>> is.
>>>>>>>> Azaz nem a kormány oszthatja el... hanem a civilek.
>>>>>>>>
>>>>>>>> De! ellenőrizni/szemmel tartani a kormánynak kell! ezeket is.
>>>>>>>> Hisz nyilvánvalóan
>>>>>>>> - nem tűrhető el országellenes célok/szerveztek támogatása!!!
>>>>>>>> - nem lehet ellopni a pénzeket
>>>>>>>> - nem lehet pénzmosásra használni
>>>>>>>> - nem lehet korrupció eszköze
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tehát az adott kormánynak látnia kell
>>>>>>>> (magyar/usa/román/szlovák, stb, mindegy),
>>>>>>>> hogy kik kaptak és milyen módon külföldi pénzt.
>>>>>>>> ...és ha, országellenes  cél, vagy bűneset a pénzmozgás
>>>>>>>> akkor értelemszerűen fl is fog lépni ellene.
>>>>>>>> Pofázzon is bármit a civil szféra!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Azaz az ilyen civil pénzeknél az ellenőrzés joga a kormányé.
>>>>>>>> lézerjani ezt kérte vissza, jogosan.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ----
>>>>>>>>
>>>>>>>> A 2 féle norvég pénz tehát két külön eset.
>>>>>>>> Hiába akarják sokan összemosni...
>>>>>>>>
>>>>>>>> KJ
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2014.06.27. 17:11 keltezéssel, charles hoss írta:
>>>>>>>>
>>>>>>>>     azert ez mas tortenet am mint egy lobbiszervezet , aki a kulfoldi
>>>>>>>>
>>>>>>>>   ellenerdekelt csoportokat probal ellensulyozni .
>>>>>>>>> a norvegok azert csengetnek mert igy fizetnek be az eu-ba . mint
>>>>>>>>> amikor
>>>>>>>>> valaki az adoja egy reszet a tomegsportra fordithatja vagy
>>>>>>>>> stadionepitesre .
>>>>>>>>> ok kotelesek fizetni , x osszeget az eu-n beluli orszagok
>>>>>>>>> tamogatasara
>>>>>>>>> forditani - tehat ha ez a penz belterjes kis csoportok kezen-kozen
>>>>>>>>> tunik
>>>>>>>>> el
>>>>>>>>> , akkor az ugyanugy koltsegvetesi csalas mintha nem fizetne adot a
>>>>>>>>> retekklub .
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> hogy hogyan is mukodik a lobbizas by demokratak :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://www.theblaze.com/stories/2012/05/25/readymeet-
>>>>>>>>> soros-funded-domestic-terrorist-brett-kimberlin-
>>>>>>>>> whose-job-is-terrorizing-
>>>>>>>>> bloggers-into-silence/
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> szorakoztato .
>>>>>>>>> aztan majd jon a clinton powered american progress , amnesia
>>>>>>>>> international
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> vagy hasonlo masszivan iranyitott alapitvanyok es leugatnak
>>>>>>>>> mindenkit
>>>>>>>>> .
>>>>>>>>> bye
>>>>>>>>> dexter
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2014. június 27. 16:16 Kovács József írta, <kj at faldeko.hu>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>      2014.06.27. 16:03 keltezéssel, Pribojszki János írta:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>       http://index.hu/belfold/2014/06/27/ugyanazt_csinalja_a_
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>    magyar_kormany_mint_a_norvegok/
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>      ... és ezek is tüntetnek/szervezkednek az USA
>>>>>>>>>>> kormánya/minisztere
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>    ellen?!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> (mint itthon a norvég pénzből élők a magyar vezetés ellen)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> KJ
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>     -----
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>   A(z)  üzenetben nem található vírus.
>>>>>>>>> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
>>>>>>>>> Verzió: 2014.0.4592 / Vírus adatbázis: 3986/7752 - Kiadás dátuma:
>>>>>>>>> 2014.06.27.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>    -----
>>>>>>>>>
>>>>>>>> A(z)  üzenetben nem található vírus.
>>>>>>> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
>>>>>>> Verzió: 2014.0.4592 / Vírus adatbázis: 3986/7762 - Kiadás dátuma:
>>>>>>> 2014.06.29.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>   -----
>>>>> A(z)  üzenetben nem található vírus.
>>>>> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
>>>>> Verzió: 2014.0.4592 / Vírus adatbázis: 3986/7765 - Kiadás dátuma:
>>>>> 2014.06.29.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>> -----
>>> A(z)  üzenetben nem található vírus.
>>> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
>>> Verzió: 2014.0.4592 / Vírus adatbázis: 3986/7765 - Kiadás dátuma:
>>> 2014.06.29.
>>>
>>>
>>>
>>>
>
> -----
> A(z)  üzenetben nem található vírus.
> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
> Verzió: 2014.0.4592 / Vírus adatbázis: 3986/7765 - Kiadás dátuma: 2014.06.29.
>
>
>