[elektro-etc] raketak

[Szondi]

Szia !

2014.12.25. 0:00 keltezéssel, Arnold Füzesi írta:
> 13mrd ev alatt egy civilizacio nem fejlodott ki es maradt fenn amelyik uzenni tudna folyamatosan nekunk a radiohullamok egyszeru modjan? Kutyammal en sem mobilon beszelek, hanem az o szintjen.

Nem tudsz a kutyáddal beszélni. Te ugyan azt hiszed, ez kommunikáció, de 
nem az. Te nem érted az övét, ő nem érti a tiédet, hiába hiszed, hogy 
igen. Valójában ezek csak morzsák, amit mi valós kommunikációnak 
hiszünk. És ez nagyban is lehetséges.

>
> 13mrdbol ha 10ben semmi nem volt 3mrd ev alatt eleg messzirol ideer a jel, jopar galaxisbol. Fura...

Van azért itt még egy szempont. A mi rádiózajunk meddig jut el? Mert ha 
irányított, akkor is a távolsággal szépen csökken. Ha nem, akkor gyorsan 
elenyészik, a négyzetes csökkenés okán. A tejút 100000 fényéves mérete 
végett is a "túlsó" oldalról jövő rádióhullám (hasonló a miénkhez) itt 
már erősen zaj szintre csökken. Az irányítottal meg az a baj, hogy 
melyik irány a jó? A másik: az egyidejű civilizációk számának 
meghatározása, sok tudóst megmozgatott, de az ebből kijött adatok 
valóságtartalma igencsak kérdéses. Azt is figyelembe kellene venni, hogy 
az első értelmes civilizáció jóval az Univerzum keletkezése után 
alakulhatott ki. Ha csak a földit vesszük alapul, akkor is 3-4 milliárd 
év. A valóságban ez némileg kitolódik, mert egy csillaggeneráció minimum 
kell a szükséges anyagok kialakulásához. (tehát nagy eséllyel kizárt, 
hogy az első 1 milliárd év már kitermelte az életet) Maga az Univerzum 
kora és mérete is eléggé megfoghatatlan józan ésszel. Annak az esélye 
pedig, hogy valami jelbe belebotlunk, annyira csekély (még ha ezres 
nagyságrendben is kóvályog), hogy a mi fejlettebb technikánk óta eltelt 
idő is csak egy nüansz. Okosabbak lennénk talán, ha a Seti által 
(egyszer fogott) "WOW" jel felvétele meglenne, mert kilehetne elemezni, 
de nincs. Azt se felejtsük el, hogy mi csak a saját technikánkra vagyunk 
utalva, minden más lehetőség, számunkra érzékelhetetlen. Miért 
gondoljuk, hogy a kommunikációra csak a fotonok képesek? (ráadásul a 
terjedési sebesség is erős korlát)

Bonyolult ez.  Javaslom s Sehollakók című könyvet, ott egy kiterjedt 
civilizációs rendszer működik, úgy, hogy nekünk lövésünk sincs róla. 
Elvonatkoztatva a könyv cselekményétől, maga a tény, hogy a körülöttünk 
levő világ nem biztos, hogy csak annyi, amennyit érzékelünk belőle, még 
valós is lehet. Mi is csak egy kalapácsos ember vagyunk, aki mindent 
szögelni akar. :)

Nyilván, amiről nem tudunk, az nem is hiányzik, pedig a világban 
biztosan sok minden lehetséges, amiről mi azt hisszük, hogy vagy 
lehetetlen, vagy valószerűtlen.

Üdv.:
Anonymus