[elektro-etc] Nyugdíjasügy

[Kovács József]

2014.12.15. 23:08 keltezéssel, Szondi írta:
>>
>> Cserébe LESZ ÁLLAMI nyugdíja... a ~ NULLA magán helyett.
>
> Lószart mama. Ha a rablás így folytatódik, nem lesz. Amúgy se sok az 
> esély.

Amíg az állam létezik és működteti a Nyugdíj BIZTOSÍTÁSI!!! rendszert.
Addig elvben LESZ nyugdíj is :-)

Mivel az állam ugye CSAK!!! arra vállal kötelezettséget, hogy
- eldönti KI-MENNYI nyugdíjat kap(hat) éppen !!!!
- beszedi/biztosítja az ennek kifizetéséhez szükséges pénzt
- ... és szépen kifizeti az éppen esedékes nyugdíjakat


Itt persze két alap eset van a mindenkor éppen szükséges biztosítására.

1. a felosztó-kirovó rendszer
---------------------------------------
Az állam a szükséges pénzt mindig pont akkor szedi, amikor fizetnie kell.
Sima, egyszerű megoldás ...csak osztás kérdése.
nyugdíjösszeg/befizetők száma
A kapott számot kirója, a pénzt beszedi és fizet belőle.

Ebben a rendszerben az államnak nem kell a
nyugdíj pénzzel foglalkoznia sok évtizeden át, ráadásul
még egyénekre lebontva is vezetgetni a dolgokat!

Plusz a nyugdíj kiszámolási szabályokkal tetszése szerint variálhatja
a nyugdíjba menéskor is és aztán az emelésekkel is a nyugdíjak szintjét.

Valójában NINCS jelentősége az egyéni kereseteknek és az éveknek!
Az állam SZABADON DÖNT a nyugdíjak mértékéről/összegéről.
Az csak egy szokásjog, hogy a nyugdíj, úgymond arányos az élet jövedelemmel.
Nem is igazán van így !!! most sem a valóságban.


2. az egyéni tőkeszámlás rendszer
-------------------------------------------
Ennél borul a fenti az állam keze szabad rendszer!
Mivel a nyugdíj kizárólag az élet keresményből félrerakott összeg 
függvénye!!!
(esetleg hozammal is növelve, erről majd később)
Egy laza pénzügyi matekkal számolható ki a nyugdíj összege és kész.

Plusz az államnak nem kell beszednie a kifizetéshez sem pénzt!
Mert az már ott van tőke számlán !!!! arról tud fizetni, amikor éppen 
kell...

Az állam dolga csak annyi, hogy
- egy MINIMUM kötelező összeget előírjon a tőke számlára való 
befizetésre már zsenge kortól kezdve
- BIZTOSÍTSA a tőke értékmegőrzését !!!! (ami nem sima ügy, sok 
évtizeden át)

Namost a hozamokról...

Adott tehát az apránként gyűlő tőke a majdani nyugdíjra.
De van vele két naggggy gond!!!!
- nem forog, kiesett a gazdaságból
- magától nem értéktartó

Szóval.... forgatni kéne, hogy
- pörgesse a gazdaságot
- kitermelje az értéktartását (minimum)

Ki forgassa?!
- az állam maga? vagy
- adja ki bérbe a melót ? >> magánynyugdíj!!! rendszer

Ha, JÓL van forgatva, akkor mi legyen az értéktartás fölötti hozammal?!
- legyen a forgatóé?
- legyen a nyugdíjasé?
- osztozzanak rajta?... arányok?

HA, ROSSZUL van forgatva, mi legyen a buktával?!!!
- bukja a nyugdíjas a tőkéjét ?!
- ha nem akkor ki pótolja vissza?!!!! a forgató?
   ha az állam a forgató, akkor még csak-csak megy ez >> adóból
   de, ha kiadta gebinbe a forgatást, akkor ... mi legyen?! >> mégis adóból?

Mint látszik a tőke számlás rendszer tele van gonddal és kockázattal!!! 
az államra nézve.
Miközben nincs ráhatása a dolgokra és még bonyolult is évtizedekig 
vezetgetni-foragatni a pénzeket.

Plusz: ha a tőke számlára kevés pénz kerül az életút során....
Akkor >> kicsi nyugdíj lesz !!! >> adóból KELL majd segélyezni :-(
(miközben sokaknak meg extrém magas nyugdíja lesz... )

Szumma: tőke számlás (un. magánnyugdíj) igazából szar megoldás! felejtős...
(csak kevesek számára jó, akiknek jó magas az élet keresményük)

-----

Adott tehát a két rendszer, de egyik sem az igazi!

Mi a kiút... hát az öszvér megoldás :-)
Az EGYÉNI számlás, állami alapnyugdíjas, de kiróvó rendszer!

Azaz
- mindenkinek jár egy MINIMÁLIS ALAP nyugdíj az élete vége felé
- ehhez jön pluszban az élet keresménnyel arányos rész, persze
   emiatt egyéni számlán kell vezetni a keresményeket is! az élet során.

Az ezekből számolt összeget kell aztán mindig aktuálisan kiróni 
járuléknak és kész!
Ezzel megszűnik a magánnyugdíj rendszer összes hátránya-kockázata-nyűgje :-)
Eltűnik a csak tisztán felosztó rendszer pár hátránya is (nem kell 
terelni a nyugdíjakat).

.... a fidesz pár éve elsősorban pontosan ezeket a hátrányokat 
felismerve szüntette meg a magánnyugdíjat!
ÉS ÍGÉRTE meg az egyéni számlás járulék vezetést >> ezzel még adós!
Ezzel, ahogy mondják: "megvédve a nyugdíjakat" és ez igaz is.

Más kérdés, hogy e közben kapóra jött az addig parlagon hverő 3000 
milliárdos tőke is.
Ami ezzel a nyugdíj rendszer váltással  persze felszabadult és 
elkölthető lett.
Plusz megszűnt az értéktartással járó kockázat-feladat is!

-----

Szóval, nem érdemes sírni a magánnyugdíj rendszer megszűnése miatt.
Azon a módon az egy kockázatos és hibás megoldás, sajnos.
Helyes a felszámolása, tényleg védi a nyugdíjakat.

De!!!!
Ki kell verni az (ígért) egyéni számlás járulék vezetést !!!!!!!!!!
És az egyéni számlák alapján (életkeresmény) kiszámolni a nyugdíjakat.

Plusz... amire még ígéret sincs, bevezetni az alapnyugdíjat.

Aztán az ezekből kiszámolt pénzeket a biztonságos
"én az állam kiróvom-beszedem-kifizetem" módon kifizetni.

Miért nem halad mégis az egyéni számla?!
- nem sürgős az államnak, csak a pógárnak lenne az
- rohadt sokan CSALÓDNÁNAK az eddigi kis életkeresményük miatt
- ha "normális" minimál/alap nyugdíjat akarnánk >> járulék emelés kéne!
   (mivel egyre rosszabb a nyugdíjas/járulék fizető arány)

Vagyis politikailag/pénzügyileg nehéz ügy jelenleg...
Ennek ellenére zajlik az egyéni számlákhoz szükséges adatbázis építés!
Azaz az ígéret nincs feledve...csak a tempó van lassúra véve.
Mert hosszútávon mindekinek ez a jó megoldás, nem a magánnyugdíj...

Úgy saccolom, kell még vagy 5 év mire
KIFUTNAK azok a nyugdíjas tömegek, akiknek a nyugdíja
most jóval magasabb, mint ami az életkeresményük alapján járna.

Ha ők kifutnak (kihalnak) a rendszerből, akkor már lehet, majd
különösebb gondok nélkül indítani az igért eygéni számlás 
felosztás+kiróvást!

Persze lehetne, akár azonnal is indítani!
De az bizonyosan járulék emeléssel járna.
Mivel a meglévő nyugdíjak csökkentése az életkeresményhez ugye 
(politikailag) kizárt lépés...

---

Ugye-ugye...nem olyan egyszerű ám ez, hogy: "elvették a magánt, 
rohadjanak meg".

KJ