[elektro-etc] CO2 kibocsatas

[Xorn]

Azért azt ne felejtsük el, hogy az a metán korábban is létezett, de
valahogy belekerült a fagyott tundrába. Mitől, hogyan? Ezt nem nagyon
tudom elképzelni, hogy az élőlények csinálták volna. Vagy csak
"szerencsénk volt" pár tíz-százmillió éve pl. egy vulkánkitöréssel,
ami lehűtötte a légkört? Vagy ott keletkezett a tundrában, csak nem
tudott felszabadulni, mert túl hideg volt? De ezt meg hogyan is, ki
csinálta ott a metánt, miből?

Best regards,
Andy

2014-08-21 11:06 GMT+02:00 Acs Gabor <levlista at e8e.eu>:
> Az eredeti végkövetkeztetésed az volt, hogy az emberi tevékenység nem nagyon
> befolyásolja a légkört, klímát stb. Most akkor az újraszámolással ez a
> következtetés is átváltott? Mert akkor thread eddigi folyása teljesen új
> irány kellene, hogy vegyen. Pl. hogy az a bizonyos trigger állapot, amikor
> beindul az öngerjesztő folyamat, ember CO2-t visz a légkörbe, a bolygó
> lassan melegszik, ettől egyszercsak beindul a metán kiszabadulás, ettől
> sokkal gyorsabban melegszik, megváltoznak a tengeri áramlatok, ettől minden
> eddig megszokott felborul, ahol eddig mérsékelt volt az időjárás, vagy
> nagyon hideg lesz, vagy nagyon meleg, de kaját nem tudunk előállítani stb.
>
> Tehát hogy ez mind akkor a számok tükrében mégiscsak erősen befolyásolódik
> az emberi tevékenység által, és visszább kéne vennünk?
> A vége lehet, hogy az lenne, ha tényleg ezeket ki tudnánk számolni, vagy
> előre látni az időben, hogy mondjuk 30 év múlva, ami nincs is olyan messze,
> és sokan még élni fogunk, a gyerekeink is, olyan pokoli viszonyok lesznek,
> hogy akkor fogjuk bánni, hogy nem álltunk be greenpeace aktivistának, amikor
> még lehetett volna valamit tenni?
>
> Gábor
>
> 2014.08.21. 10:38 keltezéssel, jhidvegi írta:
>>
>> Balázs Bámer wrote:
>>
>>> Na, kíváncsi vagyok.
>>
>>
>> Én is az voltam. A melót befejeztem, nagyon nehéz volt, most
>> fesz-levezetésül
>> itt a számolás.
>>
>> 100ppm, ezt tömegszázaléknak veszem.
>> A bolygó 1 m2-ére 10ezer kg levegő jut, ennek az 1e-4-szerese pont 1 kg.
>> Ennyi
>> tehát a többlet CO2.
>>
>> A föld felszíne 5,1e14 m2.
>> Tehát a többlet CO2 is 5,1e14 kg, tehát 5,1e11, azaz 510milliárd tonna.
>>
>> Innen lett gyanús a dolog, hogy korábban nem jól számoltam még sem. Meg is
>> néztem:
>>
>> Ezt írtam:
>>>
>>> Aszongya az űrvilág.hu, hogy évente 25 milliárd CO2-t bocsát ki az
>>
>>
>> Nem írtam oda, hogy tonna, de úgy gondoltam, aztán mégse úgy számoltam.
>> Szóval a tévedés pont 3 nagyságrend.
>>
>>> A föld felszíne meg 5,1e14 m2, tehát a földön 5,1e18 kg levegő van.
>>> Ennek a CO2 tartalma 0,03%, vagyis1,53e15 kg.
>>>
>>> Az ember kibocsátás évente tehát 25e9/1,53e15=1,63e-5, vagyis 0,016
>>> ezrelékkel járul hozzá a széndioxid szinthez.
>>
>>
>> Vagyis nem 0,016 ezrelékkel, hanem 16 ezrelékkel, azaz 1,6 százalékkal
>> járul hozzá az ember évente a CO2 szinthez manapság. Ez mondjuk 100 év alatt
>> a meglévő szint 1,6-szorosa, tehát, ha nem történne a többlettel semmi,
>> akkor a kb 300ppm felmenne 580ppm-re. (Arról nincs infóm, hogy régebben
>> mennyi volt az éves kibocsátás, szóval ez csak laza feltételezés.)
>> Mivel csak 400 körülire ment fel, a különbséget (180 ppm) feldolgozta a
>> természet. Valszeg eltemetődött, mert azt nem tartom valószínűnek, hogy
>> ennyivel több élő anyag van, mint régen volt, inkább kevesebb van.
>>
>> Olvastam valahol, hogy az ipari forradalom előtt 280ppmv (térfogatrész)
>> volt a CO2, ez mára 380-ra ment fel.
>>
>> De olvastam egy még érdekesebbet is, amiről nem tudtam.
>> A bazalt egy olyan kalcium-vegyület, ami képes reakcióba lépni a levegő
>> CO2-jével, és így is alakul ki kalciumkarbonát. Ami aztán persze idővel
>> lekerül mélyre, és ahol az anyag már megolvad, ott újra elbomlik CaO-ra és
>> széndioxidra, így a vulkánok által visszakerül a légkörbe. Na ez egy
>> meglehetősen lassú folyamat.
>>
>> Érdekes módon ez az ember (Dr. Héjjas István, Esélyek a túlélésre c.
>> írásában), aki a fentieket taglalja, nem sokat beszél a korallok
>> mészkőtermelő tulajdonságairól.
>> Akkor találtam rá, amikor kerestem olyan anyagot, ami a széndioxid
>> körforgását mennyiségileg is tárgyalja, ilyet nem találtam (magyarul). Itt
>> szó esik a körforgásról, de mennyiséget nem ír.
>>
>> Meg hát arról se sikerült infót keríteni, hogy az eredetileg minimium
>> 10%-nyi CO2 légkör hova lett, csak azt lehet tudni, hogy ez kifejezetten az
>> oxigéntermelő élőlények által tűnt el. Legvalószínűbb, hogy a korallok és
>> hasonló lények alakítótták mészkővé, mindenütt ezt lehetett olvasni. Ha nem
>> az élettel függene össze, akkor ugye a korábban (3,5 milliárd évvel ezelőtt,
>> meg még korábban) sokkal aktívabb lehetett a vulkánosság meg a
>> bazaltképződés, tehát, ha ez állt volna a háttérben, mint mészkő képző
>> folyamat, akkor nem kellett volna hozzá az élet. Márpedig kellett hozzá.
>>
>> Az eredeti kérdésre, hogy a plusz 100 ppm származhat-e az embertől, hát
>> bizony származhat. 510milliárd tonna az ipari forradalom óta bőven
>> megtermelődött, sőt, a többszöröse is.
>>
>> Hát ez van, elnézést a tévedésért és az ebből fakadó témaindításért.
>>
>> hjozsi
>>
>>
>