[elektro-etc] klíma reloaded

[Ferenc VALENTA]

Kovács József wrote:

>> A fojtas termeszetesen elemeszt nemi energiat,
> 
> VALÓS gázok esetén... és valós gépnél.
> Az ideális gázzal pedig nem, még elvi síkon sem.

Egyreszt de, masreszt hogy jon ide a gaz, amikor
direkt irtam, hogy folyadek megy at a szelepen? :)
(Ok, attol fugg melyik fajta)

>> nagy ipari klimaknal erdemes is kinyerni, beraknak egy pici turbinat.
>> A halmazallapot-valtozas
> 
> ... halmazállapot változásról sehol egy szót sem írtam :-)

Ezt irtad:

 >>> (a fojtás nem végez munkát, csak a gáz állapota változik meg miatta)

Milyen allapot?

>> nem ott tortenik, hanem a parologtatoban.
>> Kisebb kutyuknel azert mindegy, mert a folyadek terfogata kb ezrede
>> a gazenak, ezert meg a nagyobb nyomast figyelembe veve is elhanyagolhato
>> lehet a kompresszor teljesitmeny-felvetele mellett.
>>
>>
>> Kovács József wrote:
>>>
>>>
>>> 2013.06.29. 17:07 keltezéssel, gyapo írta:
>>>>> Valahogy úgy képzelem, hogy a munkavégzés egy része nyomás
>>>>> változás is, ami vissza van csatolva a rendszerbe.
>>>>
>>>> Én is tök vagyok fizikából, de érteni vélem a folyamatot.
>>>> Elég nehéz számolgatni, mert közben halmazállapotváltás is van, a
>>>> gázból folyadék lesz, majd az újra elpárolog.
>>>> A lényeg, hogy munkát fektetünk a gáz összenyomásába, az fölmelegszik,
>>>> folyadékká kondenzálódik, ezzel meleget ad le. Tehát melegszik a
>>>> szivattyú, és melegszik a gáz is, ezt a hő elszáll a kültérben.
>>>> A folyadékot bevisszük csövön a beltérbe, ott elpárologtatjuk, ezzel
>>>> hőt von el a környezetétől, vagyis hűti a szobát, közben gáz lesz
>>>> ismét. Itt a halmazállapotváltással energiát vesz föl, és ebbe nem
>>>> teszünk bele elektromosan semmit. A gázt kivisszük a kültérbe és
>>>> kezdődik a körfolyamat elölről.
>>>> Minden elektromos energia hővé alakul, ami a kültérben elszáll, és
>>>> több hőt visz ki a beltérből, mint az összes befektetett elektromos
>>>> energia.
>>>> Itt mindjárt el is jutottam egy kérdéshez: ha a kivitt hőből
>>>> elektromos energiát állítunk elő, és azzal hajtjuk a kompresszort,
>>>> akkor van egy örökmozgónk?
>>>
>>> nem... sajnos nem.
>>>
>>> Akkor van egy olyan gépünk, ami
>>>
>>> hűtés+áram=meleg(+kivett_munka)
>>> aholis ugye a kivett_munka=NULLA éppen
>>> mert a "munkavégző" helyett csak fojtás kerül alkalmazásra
>>> (a fojtás nem végez munkát, csak a gáz állapota változik meg miatta)
>>>
>>> helyett
>>>
>>> hűtés+áram=kivett_munka+meleg egyenletű....
>>> ahol a meleg akár NULLA is lehet
>>>
>>> KJ
>>>
>>>> Üdv.: gyapo
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> -----
>>>> A(z)  üzenetben nem található vírus.
>>>> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
>>>> Verzió: 2013.0.3345 / Vírus adatbázis: 3204/6449 - Kiadás dátuma:
>>>> 2013.06.29.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
> 
> 


-- 
Ferenc Valenta / Technical Marketing Engineer / Mentor Graphics Deutschland
Automotive Network Design  http://www.mentor.com/products/vnd/