[elektro-etc] ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby

[Benedek I.]

Hát ja.
Egyébként én úgy győződnék meg róla, hogy a sugárzó cucc működik-e, hogy egy 
vízcseppet tennék a sugárzó felületre és ha ráncolódik, ugrál, netán el is 
porlasztja (ez utóbbi már kb. 1,5 W/cm2 teljesítménynek felel meg), akkor 
jó. A freki persze annyi, amennyi, azt csak mérni lehetne egy uh. mikrofonon 
keresztül, ha nem lehet megbontani a készüléket.

bi
----- Original Message ----- 
From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com>
To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Friday, July 19, 2013 3:22 PM
Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby


igazad van . elszamoltam .
akkor lehet hallhato hangtartomanyba letranszformalni a cuccot egy
gyumolcsmosoval  (vagy parabolaval) de nem jo ha a megfigyelo razza a fejet
, jobban jar ha a forrast vagy a tukrot mozgatja a megfigyelo-forras
egyenes meghosszabbitasaban .

bye
dexter



2013. július 19. 14:55 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:

> Mindegy, melyiket mozgatod, mert a relatív sebességük számít.
> Az inkább a kötélcsigára igaz.:)
>
> bi
>
> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com>
> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
> Sent: Friday, July 19, 2013 2:22 PM
> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>
>
> igen . ezert is szamoltam vele - de ugy latom hogy ha a forras fix es a
> tukrot mozgatom , akkor dupla sebesseg erheto el , igy hamarabb kezd el
> bugni a cucc .
>
> bye
> dexter
>
>
>
> 2013. július 19. 9:26 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>
>  Oké, de a mozgatás sebessége adja a fázishelyzet változásokból felépülő 
> AM
>> modulációt, mint moduláló frekvencia. Ha ezt hallani akarod, akkor olyan
>> sebességgel kell változtatnod a két hullám relatív fázisát, hogy hallható
>> tartományú hang legyen az eredő amplitúdó változás.
>>
>> bi
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com
>> >
>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>> Sent: Thursday, July 18, 2013 11:04 PM
>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>
>>
>> mibol gondolod ?
>> van egy hangforrasom , egy visszavert jel es egy allandoan valtozo tav
>> amit
>> az utobbi megtesz - igy ha a forras kozelit a falhoz , akkor a lebeges
>> frekije pontosan a sajatfreki/hangsebesseg*****mozgasi sebesseg - tehat
>> valtozik a fazis  . nem a mozgatas frekijet hallom , mert kialakul egy
>> freki azzal is ha csak egy iranyba mozgatom a falat a forras fele vagy
>> felol .
>>
>> bye
>> dexter
>>
>>
>>
>> 2013. július 18. 22:59 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>
>>  Igen, de a "lebegés frekije" megegyezik a mozgás ütemével (különben csak
>>
>>> interferencia van, ami nem jár freki változással!). Tehát a hallható
>>> tartományban kell rázni a cuccot, hogy különbségi freki kialakulhasson 
>>> az
>>> echo és a direkt hullámok között, ami már hallható.:)
>>> A másik gond az, hogy az eredeti felvetés az volt, hogy hogyan tegyük
>>> hallhatóvá a 40 kHz jelenlétét. A mérés nem játszik, mert akkor a hangot
>>> direktben ki lehetne csatolni egy, a sugárforrás elé helyezett piezó
>>> lapkával, aminek a jeleit szkópon lehetne nézni.
>>> Megjegyzem, ha a sugárforrás előtt, ezt a piezo lapkát pörgetnénk az
>>> átlóban fekvő tengelye körül, akkor már viszonylag alacsony
>>> fordulatszámnál
>>> is adna olyan frekvenciájú villamos jelet, amit egy  nagy impedanciás
>>> fejhallgatóval hallani lehetne.
>>>
>>>
>>> bi
>>>
>>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <
>>> charles.hoss at gmail.com
>>> >
>>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>>> Sent: Thursday, July 18, 2013 10:23 PM
>>>
>>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>>
>>>
>>> de egy alacsony freki amplitudojan fog rezegni - igy bar mondjuk a
>>> hallasom
>>> nem rezonal be a magas frekin , de a lebeges frekijen egy burkologorbe
>>> alakul ki , amit le tud kovetni a dobhartyam is .
>>> a be lehetoseg az lenne hogy kapuzni vele - torzitani egy meglevo ,
>>> magasfrekis jelet - esetleg tobb tukrozesbol egy allohullam mintat
>>> letrehozni , ahol a hangnyomast erezni lehet majd .
>>>
>>> bye
>>> dexter
>>>
>>>
>>>
>>> 2013. július 18. 22:06 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>>
>>>  Igen, a számolás stimmel, de frekvencia-különbség csak akkor lesz, ha a
>>>
>>>  hallani kívánt frekivel mozogsz. Máskülönben csak infrahangok
>>>> keletkezhetnek, meg a direkt és reflektált hullámok interferenciája,
>>>> aminek
>>>> a hatása csak amplitúdóban jelentkezik a két véglet között.
>>>>
>>>> bi
>>>>
>>>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <
>>>> charles.hoss at gmail.com
>>>> >
>>>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>>>> Sent: Thursday, July 18, 2013 9:28 PM
>>>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>>>
>>>>
>>>> oke , hiszek neked . csak saccoltam , nem szamoltam utana .
>>>> ugy becsultem hogy mondjuk egy 300m/s-es hangsebesseg egy mondjuk 50Khz
>>>> freki eseten a hullamhossz 0.6 cm .
>>>> ha mozgatom , akkor 50hz-hez eleg 30cm/s .
>>>> ekkor a ket freki elterese 50hz lesz , igy az osszelebeges hallhato
>>>> tartomanyba esik - hiszen a jelforras es a visszerodo utvonal valtozik
>>>> hosszra .
>>>>
>>>> bye
>>>> dexter
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2013. július 18. 21:22 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>>>
>>>>  Az összelebegést sem hallod, akármekkora a hullámhossz, mert, ha nem
>>>>
>>>>  hallható frekivel mozogsz, akkor ua. direkt és echo freki lebeg
>>>>
>>>>> egymással
>>>>> és csak amplitúdó változás van, a frekik állandók és megegyezők.
>>>>> Fogj egy 833 kHz-es vagy 1 MHz-es terápiás ultrahangot és mozgasd a
>>>>> transducert a paciens hasa felé tengelyirányban, kb. 2 mm amplitúdóval
>>>>> (az
>>>>> 1 mega hullámhossza cca. 1,5 mm). Amíg nem a hallható freki alsó
>>>>> határán,
>>>>> szóval legalább pár tíz Hz-el rángatod, addig fonendoszkóppal se
>>>>> hallasz
>>>>> semmit odabentről.:)
>>>>> Jól néznénk ki, ha egy fiziológiai kezelés során, mondjuk 1W/cm2
>>>>> teljesítményű uh-nyaláb sípolna a beteg hasában.:)
>>>>> De vegyünk példának egy ultrahangos mosót, ami csak 40-50 kHz-el 
>>>>> pöfög.
>>>>> Még soha nem hallottam, hogy a cuccok berakásakor, mozgatásakor, vagy 
>>>>> a
>>>>> kivételük közben, modulált hangot adtak volna. Pedig ott azért van a
>>>>> löttyben 10 - 500 Wattnak megfelelő hangerő, mérettől függően.
>>>>>
>>>>> bi
>>>>>
>>>>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <
>>>>> charles.hoss at gmail.com
>>>>> >
>>>>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>>>>> Sent: Thursday, July 18, 2013 6:57 PM
>>>>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013. július 18. 18:45 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>>>>
>>>>>  Ez csak akkor teljesül, ha olyan ütemben rázod a sugárzót a
>>>>> sugárnyalábbal
>>>>>
>>>>>  párhuzamos tengely mentén, amely a hallható frekvenciatartományba
>>>>> esik,
>>>>>
>>>>>  így
>>>>>> létrehozva a doppler effektust, ami már önálló hangzást is eredményez
>>>>>> (FM
>>>>>> moduláció).
>>>>>> Vagy legalább két (vagy több) visszaverődési pont van egymástól adott
>>>>>> távolságra és ezekre hangfrekis sebességgel váltogatva irányítod a
>>>>>> forrást,
>>>>>> így kialakulhat a hallható interferencia (AM moduláció)! Nem kis
>>>>>> feladat,
>>>>>> de érdemes kipróbálni őket. :)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>  hossz hullamoknal nem jelentkezik igazan .
>>>>>>
>>>>>>  ultrahangoknal viszont a hullamhosszal osszevetheto az elmozdulas -
>>>>>>
>>>>> igy
>>>>> megjelenhet a lebeges .
>>>>> nem hallom majd a vivofrekit - de az osszelebegest igen .
>>>>>
>>>>> bye
>>>>> dexter
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>