[elektro-etc] ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby

[Benedek I.]

Mindegy, melyiket mozgatod, mert a relatív sebességük számít.
Az inkább a kötélcsigára igaz.:)

bi

----- Original Message ----- 
From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com>
To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Friday, July 19, 2013 2:22 PM
Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby


igen . ezert is szamoltam vele - de ugy latom hogy ha a forras fix es a
tukrot mozgatom , akkor dupla sebesseg erheto el , igy hamarabb kezd el
bugni a cucc .

bye
dexter



2013. július 19. 9:26 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:

> Oké, de a mozgatás sebessége adja a fázishelyzet változásokból felépülő AM
> modulációt, mint moduláló frekvencia. Ha ezt hallani akarod, akkor olyan
> sebességgel kell változtatnod a két hullám relatív fázisát, hogy hallható
> tartományú hang legyen az eredő amplitúdó változás.
>
> bi
>
>
> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com>
> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
> Sent: Thursday, July 18, 2013 11:04 PM
> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>
>
> mibol gondolod ?
> van egy hangforrasom , egy visszavert jel es egy allandoan valtozo tav 
> amit
> az utobbi megtesz - igy ha a forras kozelit a falhoz , akkor a lebeges
> frekije pontosan a sajatfreki/hangsebesseg***mozgasi sebesseg - tehat
> valtozik a fazis  . nem a mozgatas frekijet hallom , mert kialakul egy
> freki azzal is ha csak egy iranyba mozgatom a falat a forras fele vagy
> felol .
>
> bye
> dexter
>
>
>
> 2013. július 18. 22:59 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>
>  Igen, de a "lebegés frekije" megegyezik a mozgás ütemével (különben csak
>> interferencia van, ami nem jár freki változással!). Tehát a hallható
>> tartományban kell rázni a cuccot, hogy különbségi freki kialakulhasson az
>> echo és a direkt hullámok között, ami már hallható.:)
>> A másik gond az, hogy az eredeti felvetés az volt, hogy hogyan tegyük
>> hallhatóvá a 40 kHz jelenlétét. A mérés nem játszik, mert akkor a hangot
>> direktben ki lehetne csatolni egy, a sugárforrás elé helyezett piezó
>> lapkával, aminek a jeleit szkópon lehetne nézni.
>> Megjegyzem, ha a sugárforrás előtt, ezt a piezo lapkát pörgetnénk az
>> átlóban fekvő tengelye körül, akkor már viszonylag alacsony
>> fordulatszámnál
>> is adna olyan frekvenciájú villamos jelet, amit egy  nagy impedanciás
>> fejhallgatóval hallani lehetne.
>>
>>
>> bi
>>
>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com
>> >
>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>> Sent: Thursday, July 18, 2013 10:23 PM
>>
>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>
>>
>> de egy alacsony freki amplitudojan fog rezegni - igy bar mondjuk a
>> hallasom
>> nem rezonal be a magas frekin , de a lebeges frekijen egy burkologorbe
>> alakul ki , amit le tud kovetni a dobhartyam is .
>> a be lehetoseg az lenne hogy kapuzni vele - torzitani egy meglevo ,
>> magasfrekis jelet - esetleg tobb tukrozesbol egy allohullam mintat
>> letrehozni , ahol a hangnyomast erezni lehet majd .
>>
>> bye
>> dexter
>>
>>
>>
>> 2013. július 18. 22:06 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>
>>  Igen, a számolás stimmel, de frekvencia-különbség csak akkor lesz, ha a
>>
>>> hallani kívánt frekivel mozogsz. Máskülönben csak infrahangok
>>> keletkezhetnek, meg a direkt és reflektált hullámok interferenciája,
>>> aminek
>>> a hatása csak amplitúdóban jelentkezik a két véglet között.
>>>
>>> bi
>>>
>>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <
>>> charles.hoss at gmail.com
>>> >
>>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>>> Sent: Thursday, July 18, 2013 9:28 PM
>>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>>
>>>
>>> oke , hiszek neked . csak saccoltam , nem szamoltam utana .
>>> ugy becsultem hogy mondjuk egy 300m/s-es hangsebesseg egy mondjuk 50Khz
>>> freki eseten a hullamhossz 0.6 cm .
>>> ha mozgatom , akkor 50hz-hez eleg 30cm/s .
>>> ekkor a ket freki elterese 50hz lesz , igy az osszelebeges hallhato
>>> tartomanyba esik - hiszen a jelforras es a visszerodo utvonal valtozik
>>> hosszra .
>>>
>>> bye
>>> dexter
>>>
>>>
>>>
>>> 2013. július 18. 21:22 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>>
>>>  Az összelebegést sem hallod, akármekkora a hullámhossz, mert, ha nem
>>>
>>>  hallható frekivel mozogsz, akkor ua. direkt és echo freki lebeg
>>>> egymással
>>>> és csak amplitúdó változás van, a frekik állandók és megegyezők.
>>>> Fogj egy 833 kHz-es vagy 1 MHz-es terápiás ultrahangot és mozgasd a
>>>> transducert a paciens hasa felé tengelyirányban, kb. 2 mm amplitúdóval
>>>> (az
>>>> 1 mega hullámhossza cca. 1,5 mm). Amíg nem a hallható freki alsó
>>>> határán,
>>>> szóval legalább pár tíz Hz-el rángatod, addig fonendoszkóppal se 
>>>> hallasz
>>>> semmit odabentről.:)
>>>> Jól néznénk ki, ha egy fiziológiai kezelés során, mondjuk 1W/cm2
>>>> teljesítményű uh-nyaláb sípolna a beteg hasában.:)
>>>> De vegyünk példának egy ultrahangos mosót, ami csak 40-50 kHz-el pöfög.
>>>> Még soha nem hallottam, hogy a cuccok berakásakor, mozgatásakor, vagy a
>>>> kivételük közben, modulált hangot adtak volna. Pedig ott azért van a
>>>> löttyben 10 - 500 Wattnak megfelelő hangerő, mérettől függően.
>>>>
>>>> bi
>>>>
>>>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <
>>>> charles.hoss at gmail.com
>>>> >
>>>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>>>> Sent: Thursday, July 18, 2013 6:57 PM
>>>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>>>
>>>>
>>>> 2013. július 18. 18:45 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>>>
>>>>  Ez csak akkor teljesül, ha olyan ütemben rázod a sugárzót a
>>>> sugárnyalábbal
>>>>
>>>>  párhuzamos tengely mentén, amely a hallható frekvenciatartományba 
>>>> esik,
>>>>
>>>>> így
>>>>> létrehozva a doppler effektust, ami már önálló hangzást is eredményez
>>>>> (FM
>>>>> moduláció).
>>>>> Vagy legalább két (vagy több) visszaverődési pont van egymástól adott
>>>>> távolságra és ezekre hangfrekis sebességgel váltogatva irányítod a
>>>>> forrást,
>>>>> így kialakulhat a hallható interferencia (AM moduláció)! Nem kis
>>>>> feladat,
>>>>> de érdemes kipróbálni őket. :)
>>>>>
>>>>>
>>>>>  hossz hullamoknal nem jelentkezik igazan .
>>>>>
>>>>>  ultrahangoknal viszont a hullamhosszal osszevetheto az elmozdulas -
>>>> igy
>>>> megjelenhet a lebeges .
>>>> nem hallom majd a vivofrekit - de az osszelebegest igen .
>>>>
>>>> bye
>>>> dexter
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>
>