[elektro-etc] ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby

[Benedek I.]

Oké, de a mozgatás sebessége adja a fázishelyzet változásokból felépülő AM 
modulációt, mint moduláló frekvencia. Ha ezt hallani akarod, akkor olyan 
sebességgel kell változtatnod a két hullám relatív fázisát, hogy hallható 
tartományú hang legyen az eredő amplitúdó változás.

bi


----- Original Message ----- 
From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com>
To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Thursday, July 18, 2013 11:04 PM
Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby


mibol gondolod ?
van egy hangforrasom , egy visszavert jel es egy allandoan valtozo tav amit
az utobbi megtesz - igy ha a forras kozelit a falhoz , akkor a lebeges
frekije pontosan a sajatfreki/hangsebesseg*mozgasi sebesseg - tehat
valtozik a fazis  . nem a mozgatas frekijet hallom , mert kialakul egy
freki azzal is ha csak egy iranyba mozgatom a falat a forras fele vagy
felol .

bye
dexter



2013. július 18. 22:59 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:

> Igen, de a "lebegés frekije" megegyezik a mozgás ütemével (különben csak
> interferencia van, ami nem jár freki változással!). Tehát a hallható
> tartományban kell rázni a cuccot, hogy különbségi freki kialakulhasson az
> echo és a direkt hullámok között, ami már hallható.:)
> A másik gond az, hogy az eredeti felvetés az volt, hogy hogyan tegyük
> hallhatóvá a 40 kHz jelenlétét. A mérés nem játszik, mert akkor a hangot
> direktben ki lehetne csatolni egy, a sugárforrás elé helyezett piezó
> lapkával, aminek a jeleit szkópon lehetne nézni.
> Megjegyzem, ha a sugárforrás előtt, ezt a piezo lapkát pörgetnénk az
> átlóban fekvő tengelye körül, akkor már viszonylag alacsony 
> fordulatszámnál
> is adna olyan frekvenciájú villamos jelet, amit egy  nagy impedanciás
> fejhallgatóval hallani lehetne.
>
>
> bi
>
> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com>
> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
> Sent: Thursday, July 18, 2013 10:23 PM
>
> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>
>
> de egy alacsony freki amplitudojan fog rezegni - igy bar mondjuk a 
> hallasom
> nem rezonal be a magas frekin , de a lebeges frekijen egy burkologorbe
> alakul ki , amit le tud kovetni a dobhartyam is .
> a be lehetoseg az lenne hogy kapuzni vele - torzitani egy meglevo ,
> magasfrekis jelet - esetleg tobb tukrozesbol egy allohullam mintat
> letrehozni , ahol a hangnyomast erezni lehet majd .
>
> bye
> dexter
>
>
>
> 2013. július 18. 22:06 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>
>  Igen, a számolás stimmel, de frekvencia-különbség csak akkor lesz, ha a
>> hallani kívánt frekivel mozogsz. Máskülönben csak infrahangok
>> keletkezhetnek, meg a direkt és reflektált hullámok interferenciája,
>> aminek
>> a hatása csak amplitúdóban jelentkezik a két véglet között.
>>
>> bi
>>
>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <charles.hoss at gmail.com
>> >
>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>> Sent: Thursday, July 18, 2013 9:28 PM
>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>
>>
>> oke , hiszek neked . csak saccoltam , nem szamoltam utana .
>> ugy becsultem hogy mondjuk egy 300m/s-es hangsebesseg egy mondjuk 50Khz
>> freki eseten a hullamhossz 0.6 cm .
>> ha mozgatom , akkor 50hz-hez eleg 30cm/s .
>> ekkor a ket freki elterese 50hz lesz , igy az osszelebeges hallhato
>> tartomanyba esik - hiszen a jelforras es a visszerodo utvonal valtozik
>> hosszra .
>>
>> bye
>> dexter
>>
>>
>>
>> 2013. július 18. 21:22 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>
>>  Az összelebegést sem hallod, akármekkora a hullámhossz, mert, ha nem
>>
>>> hallható frekivel mozogsz, akkor ua. direkt és echo freki lebeg 
>>> egymással
>>> és csak amplitúdó változás van, a frekik állandók és megegyezők.
>>> Fogj egy 833 kHz-es vagy 1 MHz-es terápiás ultrahangot és mozgasd a
>>> transducert a paciens hasa felé tengelyirányban, kb. 2 mm amplitúdóval
>>> (az
>>> 1 mega hullámhossza cca. 1,5 mm). Amíg nem a hallható freki alsó 
>>> határán,
>>> szóval legalább pár tíz Hz-el rángatod, addig fonendoszkóppal se hallasz
>>> semmit odabentről.:)
>>> Jól néznénk ki, ha egy fiziológiai kezelés során, mondjuk 1W/cm2
>>> teljesítményű uh-nyaláb sípolna a beteg hasában.:)
>>> De vegyünk példának egy ultrahangos mosót, ami csak 40-50 kHz-el pöfög.
>>> Még soha nem hallottam, hogy a cuccok berakásakor, mozgatásakor, vagy a
>>> kivételük közben, modulált hangot adtak volna. Pedig ott azért van a
>>> löttyben 10 - 500 Wattnak megfelelő hangerő, mérettől függően.
>>>
>>> bi
>>>
>>> ----- Original Message ----- From: "charles hoss" <
>>> charles.hoss at gmail.com
>>> >
>>> To: "elektro-etc" <elektro-etc at tesla.hu>
>>> Sent: Thursday, July 18, 2013 6:57 PM
>>> Subject: Re: [elektro-etc]ultrasonic bolha és kullancsriasztó for baby
>>>
>>>
>>> 2013. július 18. 18:45 Benedek I. írta, <renyta at t-online.hu>:
>>>
>>>  Ez csak akkor teljesül, ha olyan ütemben rázod a sugárzót a
>>> sugárnyalábbal
>>>
>>>  párhuzamos tengely mentén, amely a hallható frekvenciatartományba esik,
>>>> így
>>>> létrehozva a doppler effektust, ami már önálló hangzást is eredményez
>>>> (FM
>>>> moduláció).
>>>> Vagy legalább két (vagy több) visszaverődési pont van egymástól adott
>>>> távolságra és ezekre hangfrekis sebességgel váltogatva irányítod a
>>>> forrást,
>>>> így kialakulhat a hallható interferencia (AM moduláció)! Nem kis
>>>> feladat,
>>>> de érdemes kipróbálni őket. :)
>>>>
>>>>
>>>>  hossz hullamoknal nem jelentkezik igazan .
>>>>
>>> ultrahangoknal viszont a hullamhosszal osszevetheto az elmozdulas - igy
>>> megjelenhet a lebeges .
>>> nem hallom majd a vivofrekit - de az osszelebegest igen .
>>>
>>> bye
>>> dexter
>>>
>>>
>>>
>>
>