[elektro-etc] Több ezer lengyel jön OV mellett tüntetni

[Kovács József]

 >Vannak hívő emberek. Fontos nekik, hogy templomba járjanak,
 > miért? Tartoznak egy közösséghez, fontos nekik, hogy az ne
 > sport klub, baráti kör, egyesület, hanem egyház legyen, miért?
 > Csak. Mert ezt szeretnék és ez rész a szabad vallás gyakorlásnak.

Node, még mindig azt mondom, hogy
a hitélete nem azon múlik, hogy
az állam minek nevezi.... mint szervezetet.

Az egyház mint olyan a hívek autonóm közössége.
MINDADDIG lényegtelen, hogy az állam által is
egyháznak van-e nevezve, amíg nem kíván
valamiért az állammal interakcióba lépni...

...és mi az a hitélet keretei között, ami miatt
egy hitközösség az államal akar kapcsolódni ?

Én úgy érzem semmi.
Csak akkor merül fel a kérdés, ha
túllépünk a hitéleti kereteken...

A nevében pedig egy csomó hitközösség
nem is nevezi magát egyháznak!

Hanem gyülekezetnek, közösségnek, hitközségnek,
tanácsnak, testvérközösségnek, stb.-nek.


>törvénybe, hogy aki eddig egyház volt, az kivételesen megtarthatja.

A krisnás föld kérdés ettől bonyibb...


Ez ugye amiatt van, hogy földje
nálunk alapban csak magánszemélyek lehet.
Neki is  is korlátosan !!!
(300 HA vagy 6000 AK)

Az én kis bt.-mnek sem lehet pl.

--------------
A földtörvény néhány jogi személy esetében kivételeket határoz meg. 
Lehet termőföld tulajdonos:
a) bármilyen jogcímen

     - a Magyar Állam
     - az önkormányzat
     - a közalapítvány

b) meghatározott feltételekkel

     - az egyházi jogi személyek

     Az egyházi jogi személyek kizárólag az alábbi jogcímeken 
szerezhetnek termőföld tulajdonjogot:
     a) végintézkedés,
     b) ajándékozási szerződés,
     c) tartási vagy gondozási szerződés.

     - a jelzálog-hitelintézetek

     A jelzálog-hitelintézetek csak az alábbi feltételekkel szerezhetnek 
termőföldtulajdont:
     a) kizárólag a pénzügyi szolgáltatásból származó veszteség 
mérséklése, illetve elhárítása érdekében hitel-ingatlan csereügylet, 
továbbá az adós ellen indított felszámolási vagy végrehajtási eljárás 
során szerezhetnek tulajdonjogot, és
     b) a megszerzett ingatlant három éven belül nyilvános árverésen el 
kell idegeníteni [1994. évi LV. tv. 6. §; 1997. évi XXX. tv. 3. §, 10. §].

------------------

Mondjuk,
én az egyházakat is kötelezném az eladásra
záros időn belül, pont úgy mint a bankot.

Sőt, az önkormányzatot és közalapítványt is...



> Akkor kérdés neked: Miért nem az a jó megoldás, hogy senki
> ne kapjon a hitélethez állami támogatást?

Nekem jó, sőt ezt mondogatom már régóta...

> Miért jó, ha az egyházi státuszt a parlamenti többség szabja meg,
> jogorvoslati lehetőség nélkül?
> Hány helyen van ilyen szerinted Európában?

Nem tudom hány, de szerintem sok helyen van
külön kategóriában az állam által elismert egyház.


> Gábor
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: Kovács József
> Sent: Friday, March 09, 2012 7:06 PM
> To: elektro-etc at tesla.hu
> Subject: Re: [elektro-etc] Több ezer lengyel jön OV mellett tüntetni
>
> ... és akkor máris alanyi jog az állami támogatás?
> Amit egyébként egyesületként úgyan úgy megkaphat.
>
> Neked az is a kérdés ami Ábrahám Gábornak.
>
> Miért oly fontos az egyházi status?!
>
> Azon kívül, hogy...
>
> - egyik egyesületi tag sem lesz emiatt
> egyház személy, kiemelt jogvédelemmel
> - nem mentesülhet a hittársa elleni tanúskodás alól
> (ha az nem a közeli hozzátartózója)
> - a hittársak kérhetik az államtól a bíráskodást
> ha az alapszabályt nem tartja be a szervezet
> - a TELJES könyvelést láthatja az állam
>
> Ja, igen az 1%-os téma van még...
>
> Mi más előnyt ad?
> Amiért ennyire kell hajtani az egyházi statusért...?
>
>
> KJ
>
>
>
> 2012.03.09. 16:58 keltezéssel, vajk fekete írta:
>> Pl uzemeltetnek es finansziroznak egy korhazat, es iskolat is.
>>
>> vajk
>>
>>
>> ________________________________
>> From: Kovács József<kj at faldeko.hu>
>> To: elektro-etc at tesla.hu
>> Sent: Friday, 9 March 2012, 16:52
>> Subject: Re: [elektro-etc] Több ezer lengyel jön OV mellett tüntetni
>>
>> Miért kellett volna?
>> Milyen előnyt adnak az államnak...?
>>
>> KJ
>>
>>
>> 2012.03.09. 16:50 keltezéssel, Ábrahám Gábor írta:
>>> A Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség-nek több mint ezer tagja
>>> van és
>>> 1981. október 1-i hatállyal nyilvánították törvényesen elismert
>>> vallásfelekezetté.
>>>
>>> Mégsem lett elismert egyház.
>>>
>>> Most akkor...
>>>
>>> Gábor
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Eredeti üzenet ----- From: Kovács József
>>> Sent: Friday, March 09, 2012 4:37 PM
>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>> Subject: Re: [elektro-etc] Több ezer lengyel jön OV mellett tüntetni
>>>
>>>
>>>
>>> 2012.03.09. 16:24 keltezéssel, vajk fekete írta:
>>>> "- legalább ezer tagja van- legalább 20 éve működik"
>>>
>>>> Ezek a feltetelek havonta valtoznak. Ez az igazi baj.
>>>
>>> 2011.12.31 a törvény dátuma
>>>
>>> Már több mint két hónapja nem változott :-)
>>>
>>> Most akkor...
>>>
>>> KJ
>>>
>>>> vajk
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> -----
>>> A(z) üzenetben nem található vírus.
>>> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
>>> Verzió: 2012.0.1913 / Vírus adatbázis: 2114/4859 - Kiadás dátuma:
>>> 2012.03.08.
>>>
>>
>
>