[elektro-etc] paradicsom - preferalt tulajdonsagok .

[jhidvegi]

Benedek I. wrote:

>> Ez náluk valami régi, ostoba szokás, nem függ össze azzal, amirol
>> beszélünk.
>
> De összefügg. Ésszeru, beosztó, felhasználásról van szó! Csak annyit
> megvenni, amennyit biztosan megeszel.De sajnos nem ez történik.

Most a spanyol vagy melyik országbeli dobálózásról van szó! Ott _azt_ a 
paradicsomot valszeg nem evésre, hanem dobálásra, erre az alkalomra termesztik. 
Nagyon nem a mostani témánk.

>> Ez egyszeruen nem igaz. Már, ha az olyan módon termesztett pl
>> paradicsomra gondolsz, mint amilyen neked terem a kertben.
>
> Nem olyanra, hanem hagyományosan nagyüzemire, olyan technológiával,
> amitol még nem lesz selejt a termék!

Lehet, hogy a témaindító amerikai kutatási eredmények miatt áttérnek az ilyenre, 
nem tudom.

> Akkor nem kéne belole másfészer
> annyit venni, mert jó részét eldobod a használhatatlansága miatt, pl,

Na állj! Én rengeteg paradicsomot veszek, de sosem fordul elo, hogy akár egyet 
is el kellene dobnom. Persze én kapásból berakom a hutobe.

> vastag héj, vagy a belül lévo kemény zöldes-fehér rész, ami a szára
> körül van.

Hm. Olyat sose veszek, de nem is látok. Épp az elobb ettem salátát, benne 
paradicsommal, tök normális volt. Nem állítom, hogy az, amit nálad frissen és 
tök éretten szednék le, az nem finomabb, de salátában talán mindegy is. (Tudom, 
nálam ez spéci dolog, más nem ilyeneket eszik.)

> Más az ember által megvásárolt és más az elfogyasztott (vagyis
> ténylegesen megevett) kaja! Ha olcsó árut veszel, sokat kidobsz
> belole, tehát inkább a drágábbat kell venni és az egészet megenni!

Megint ez a kidobás, én mindig olcsót veszek, de sosem dobok ki semmit. Pl 
almából a legolcsóbbat veszem mindig, és nem dobok ki egy szemet se. Eddig a 
legnagyobb veszteségem az volt, hogy tél táján kiraktam a sátorba 3 nagy adagot, 
és bejött egy hajlékony, és elvitte. :-) Meg még pár doboz tojást is.

> A nagyobb népességu országok arányosan nagyobb területen is élnek,

Jaj, dehogy! Nézz szét a wikin, vannak gigászi népsuruségu országok is.
Pl japánban 3-szor akkora a népsuruség, mint nálunk. Megfelel egy 30milliós 
Mo-nak és 6milliós budapestnek.
Érdemes itt szétnézni:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Orsz%C3%A1gok_n%C3%A9ps%C5%B1r%C5%B1s%C3%A9g_szerinti_list%C3%A1ja
Namíbia, mongólia 2, illetve 1 fo/km2,
Monacóban 16700 fölötti :)
Valszeg már a japán népsuruség is gondot okozna (300 fölötti).

> Nem kötelezo beengedni! Vagy csak annyit engedni, ami még nem fojtja
> meg a hazai termelést. Csak akkor meg kellene akadályozni az érdekelt
> körök biznicét, ami ugye pont ezeknek a köröknek lenne a feladata.:)

Lehet szívózni, lehet nemzetállamkodni, de súlyos ára lenne, ha ezt keményen 
akarnánk csinálni. Tudom, hogy ebben nem értünk egyet, és nincs is értelme 
eroltetni egymást.

> Volt olyan, hogy bejegyzett magyar vállalkozás Afrikában, ott
> termelték a cuccot és magyar termékként árulták itt a boltokban.

Na jó, a svindlit ki kell zárni. Az nem írhatja rá, hogy Nagy János 
Mezokovácsháza.

>> Nem hinném, hogy ez zúzná tönkre a mezogazdaságot.
>
> Nem ez zúzta szét, azt már megtették elotte, ez most "csak" nem engedi
> talpra állni. Az EU-nak ez is elég. Sot fizet is azért, hogy némely
> helyen ne is vessék be a földeket!

Ezt a földkérdést hagyjuk, mert ezer megára duzzad minden levél.
A talpra állás azt is jelentené, hogy a paraszt akarjon könyvelni is, adózni is, 
meg mindent, amit minden vállalkozásnak muszáj, és hát gondolkodni is kellene 
tudni, meg legalább a nevét le tudja írni.
De ez is az a téma, ami megintcsak szétdagasztaná a témát. A szar, agyondotált, 
alacsony szinvonalú munkát nem lehet admin külso korlátok bevetésével 
helyrehozni. Akinek hangyányi esze van a faluban, az odébbál, elvégez 
ilyen-olyan iskolát, és csak akkor mezogazdálkodik, ha ez a mániája, amúgy meg 
valami íróasztal mellett szeretné az idejét eltölteni jópézé, legrosszabb 
esetben miniszterelnökként. :-)

> De át jön, mert egyáltalán nem bonyolult amit írsz, csak nem értek
> egyet vele!:)

Hát akkor ez van. Akár abba is hagyhatjuk, nemde? :-)

> Nem a tömegtermelés a problémám, hanem a hogyan kérdése! Az, hogy
> olyan egyedeket tenyésztettek ki, amelyek kurva olcsón eloállíthatók
> és ettol szarok. Nem a mennyiséggel van baj, hanem a minoséggel. Hogy

Dejszen ez a tömegtermelésbol már eleve csaknem adódik! Ha egyszer pl egy 
állatot eredeti "minoségében" szeretnénk látni, az nem születhet, nohet fel és 
fejezheti be az életét egy börtönben. A növényeknél el vagyok bizonytalanodva, 
mert pl egész jó minoségu kábszernövényt tudnak tök mesterséges körülmények 
között termelni. Szóval lehet, hogy megoldható kello berendezési tárgyakkal akár 
bányában is a paradicsomot termelni 3 dimenzióban. Egy sík kb 3 méter magas 
lenne, 1 km3-bol 300 km2 kijön. :-) (Én ezt jósolom az emberi élettérnek is, ha 
majd 500milliárdan lesznek. Csak a kiváltságosok jöhetnek fel a felszínre - 
szkafanderben, mert a légkör lehet, hogy az egészségre káros lesz. :-) )

> a marhákat (is) halliszttel és más állati eredetu szarokkal is
> etetik, mert szinte ingyen van. Az már senkit nem érdekel, hogy a
> marha kizárólag növényevo! Aztán idovel könnyen beteg lesz, mert

Megint eljutunk a létszámig. Nem is értem, mit nem lehet ezen nem elfogadni, nem 
egyetérteni.
Ha annyi marha kell, amennyi, akkor nem jut nekik annyi legelo, amennyire 
szükség lehet. Ez (is) az ára a sokasodjatok és szaporodjatok elvnek.

> és sok legyen! Minden állatot tönkretettek már, a méheket is! Az
> összes mézet kiveszik a zsugori seggfejek és télire cukros vizes
> szirupot raknak be nekik a kaptárba, amitol fosnak és megbetegszenek.

Mert nincs annyi természetesen megtermett méz, amennyi kellene. Minden út rómába 
vezet. Illetve persze no az ára, ami a csalókat ilyesmikre késztetik. Ha marha 
drága, lesz, aki szintetikusan is eloállítja a mézet.

> Észbontó az emberi kapzsiság.

Így is fel lehet fogni, de ne mondd, hogy ha valaki rendelne toled egy kütyüt 
ezerszer akkora áron, mint ami most ésszeru, akkor nem követsz el mindent, hogy 
megkapja, akár azon az áron is, hogy legkevesebb magadat fasírozod ki. Ha persze 
mezogazdaságról van szó, és mást lehet kifasírozni, ki fogják, ez megélhetés, 
nem etikai kérdés simán. Máshogy kell korlátozni az ilyesmit, nem lózungokkal, 
erkölcsre hivatkozással. Az még a papoknak se megy, nemhogy egy, a 
megélhetéséért dolgozó bárkinek.

hjozsi