[elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes

[Xorn]

Mint a pizzás gyerek a fukar mgrendelővel? :-)

Anno cimbi számítástechnikai boltot csinált, feleségem kérte meg, hogy
csináljon valami kirakatot neki.

Első dolga volt egy nagy akváriumot odatetetni szép, színes halakkal.
Be is jött, gyerek lestoppolt a kirakat előtt, mire apuka
kénytelen.kelletlen megnézte, mi van még ott az akvárium mellett. :-)

Best regards,
Andy

2012/6/20 Karoly Kovacs <koka55 at kabsi.at>:
> A pelda sajnos nem jo. :)))
>
> Epp par honapoja tudtem meg egy cihologiai eloadason, hogy az ilyen helyen
> kitett cukorkak altalaban nem felebarati alapon vannak kiteve, hanem csunya,
> szamito bacsik csunya, szamito okbol teszik ki.
>
>
> Karoly
>
>
>
> -------- Original Message --------
>
>> akkor mondok mas peldat.
>> a bankban van kiteve cukorka a varakozo ugyfeleknek. nyilvanos helyen.
>> mivel bazi ugyfelbaratok, adnak szivesen a gyereknek meg akkor is, ha nem is
>> vagyok ugyfel. szeretnek a gyerekemnek egy savanyucukrot
>> 1) veszek a boltban
>> 2) ugyis pont ittvan egy khb, beugrunk egy cukorkaert. adnak szivesen, meg
>> nem is sajnalom ra a penzt, majd bedobok egy huszast az alapitvanyos
>> akvariumba.
>>
>> 3) ugy szervezem az utat, hogy olyan helyre vezessen, ahol nincs a
>> kornyeken egyetlen bolt sem, viszont tudom hogy van egy khb fiok, es majd
>> ott lesz cukorka.
>>
>> vajk
>>
>>
>> ________________________________
>>  From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>> To: elektro-etc at tesla.hu
>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 14:56
>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>
>> Mindig kicsavarod a példáid, soha nincs meg az analógia, hogy valóban
>> összehasonlítható legyen. A "csak úgy" turista nem lehet biztos benne,
>> hogy van ott valaki a turistaházban, ráadásul nem is kötelező őt
>> befogadni, ha van hely, akkor sem, mert nem nyilvános szállás, szemben
>> a zarándokutakon találhatóakkal. Azt meg nem írtad, hogy pénzt is
>> fizet, de legalábbis felajánl a szállásért, mert tudja, hogy nincs
>> ingyen.
>>
>> A másik, aki te vagy, mégsem keres telefonon szállást, mert tudja,
>> hogy közel és távol nincs másik. Akkor mit is csinálsz? Ja persze, nem
>> mész oda vagy az árokszélen alszol. Ha ez jó neked, lelked rajta.
>>
>> A vallásos témát meg te kezdted a zarándokutakon turázásba való
>> belekötéssel, nem én. És mivel arról beszéltél, meg az ott található,
>> vallások által a zarándokok számára üzemeltetett szállásokról, hát
>> bizony van köze a valláshoz is.
>>
>> Best regards,
>> Andy
>>
>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>
>>> szamomra nem az a kerdes, hogy a szallashely kinek a kezen van, hanem
>>> hogy kinek szol.
>>>
>>> hajlektalanszallora sem megyek aludni, sem penzert, sem ingyen, mert nem
>>> vagyok hajlektalan. zarandokszallasra sem, mert nem vagyok zarandok.
>>>
>>> szerintem nem vezet ez semmifele tulmessze, es raadasul meg a vallashoz
>>> sincs tul sok koze.
>>>
>>> van az erdoben egy turistahaz. egy egyesulet tulajdona, a tagok beosztjak
>>> egymas kozott hogy ki mikor hasznalja. ha kihasznalatlan, akkor penzert ki
>>> lehet berelni. kitalja ket ember penteken, hogy a hetvegen jo lenne arra
>>> kirandulni. az egyik ugy gondolja, hogy ha este tisztelettudoan bekopog,
>>> akkor tuti nem fogjak elzavarni, es megturik a sarokban, lehet meg nemi
>>> kajaval is megkinaljak. a masik meg keres telefonon leegyeztetheto szallast
>>> masutt, vagy visz konzervet meg felkeszul a bivakolasra. en a masodik
>>> vagyok. ennyi.
>>>
>>> vajk
>>>
>>>
>>> ________________________________
>>>  From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 14:04
>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>
>>> Te meg azt írtad, hogy el is fogadják, ha ad. És mivel nem vallásos,
>>> tudja jól, hogy neki "nem jár" a hely, tehát nyilván ad. Amelyik nem,
>>> az valóban pofátlan, de most nem erről beszélünk, egyelőre még nem ez
>>> az átlag.
>>>
>>> Vagyis ha egy adott ilyen helyen az egyetlen szálláslehetőség vallásos
>>> kézben van, és én nem vagyok olyan vallású, akkor ott még fizetés
>>> ellenében is bunkóság megszállnom, tehát jobban teszem, ha nem is
>>> megyek a közelébe. Azaz akik vallásosak, azok ezek szerint
>>> különlegesebbek, mint én, aki nem vagyok az, mert ők odamehetnek?
>>>
>>> Vigyázz, ez a dolog így túlságosan messzire vezet, és nem biztos, hogy
>>> el kellene indulni ezen az úton. Pláne nem ezen a levelezőlistán.
>>>
>>> Best regards,
>>> Andy
>>>
>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>
>>>> 1. nem ezt irtad, hanem ezt: " Mert nyilván a pénzét neki is szívesen
>>>> elfogadnák a szállásért cserébe, hiába nem vallásos."
>>>> 3. az van, hogy nem megyek oda. ugyanis ott az en szemszogembol nincs
>>>> szallas. van egy szallas, de az zarandokoknak van, en meg nem vagyok
>>>> zarandok. ugyanigy ha ehes vagyok, es tudom hogy a blahan etelosztas van,
>>>> nem megyek a blahara, mert nem nekem van ott etelosztas, hanem a
>>>> homelesszeknek.
>>>>
>>>> tovabbra is tartom, hogy nem azt mondtam hogy tilos, hanem hogy
>>>> szerintem seggfejseg. ha akkora erkolcsi tekintely vagyok szamodra, hogy ami
>>>> szerintem seggfejseg az szerinted tilos, akkor elgondolkozom egy
>>>> zarandoklaton.
>>>>
>>>> vajk
>>>>
>>>> ________________________________
>>>>  From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 13:31
>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>
>>>> 1.: Ezt írtam én is.
>>>> 2.: Jó volt a tippem, de legalább következetes vagy, ami sok
>>>> vitapartnernek nem erőssége. :-)
>>>>
>>>> Ezután már csak a lényeg maradt ki a válaszodból, a 3-as pont:
>>>>
>>>> "Namost, ha az illető helyen nincs "sarki közért", azaz az egyetlen
>>>> szálláslehetőség a mondott hely, akkor mi is van?"
>>>>
>>>> 3. ...?
>>>>
>>>> Best regards,
>>>> Andy
>>>>
>>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>>
>>>>> 1. szo sincs arrol hogy a penzet neki is szivesen elfogadnak. ha nem ad
>>>>> semmit, akkor is szivesen latjak. mindenki annyit fizet, amennyit akar,
>>>>> nincs is kiirva tarifa
>>>>>
>>>>> 2. a blahan hiaba vagyok ehes, es hiaba adom oda az otszazast, miattam
>>>>> egy tanyerral elobb fogjak a kovetkezonek azt mondani hogy elfogyott. ha van
>>>>> penzem, ott a meki, a kinai vagy a tobbi, ehetek ott. az ingyenkonyha nem
>>>>> nekem van.
>>>>>
>>>>> de felre ne erts, nem azt akarom megmondani hogy Te vagy masok mit
>>>>> tegyenek, csak leirtam hogy en mit gondolok az egeszrol.
>>>>>
>>>>> vajk
>>>>>
>>>>>
>>>>> ________________________________
>>>>>  From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 13:15
>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>
>>>>> Este hány óráig kell várni egy vallástalan turistának, hogy
>>>>> kiderüljön, van-e még szabad hely a számára? Mert nyilván a pénzét
>>>>> neki is szívesen elfogadnák a szállásért cserébe, hiába nem vallásos.
>>>>>
>>>>> Amúgy a példád ott sánta, hogy ha a tányér bablevesért ott hagy valaki
>>>>> egy ötszázast, nem ingyen kéri, akkor hogyan is van ez a dolog a
>>>>> pofátlansággal? Mert nincs rászorulva, hogy ingyen kapja, de mondjuk
>>>>> éppen éhes és enni szeretne. Akkor meg az a bajod az eddigi
>>>>> gondolatmeneted alapján, hogy a sor legvégén álló utolsó hajléktalan
>>>>> elől ette el az ennivalót, ugyebár, pedig vehetett volna a sarki
>>>>> közértben is.
>>>>>
>>>>> Namost, ha az illető helyen nincs "sarki közért", azaz az egyetlen
>>>>> szálláslehetőség a mondott hely, akkor mi is van?
>>>>>
>>>>> Szóval szerintem néhány észérv elkelne még, hogy miért is kellene
>>>>> tilos legyen turistának a zarándokutakon járni, és miért lenne tilos a
>>>>> zarándokok között, az egyház által fenntartott - ott és akkor egyetlen
>>>>> rendelkezésre álló! - szálláshelyen megszállnia.
>>>>>
>>>>> Best regards,
>>>>> Andy
>>>>>
>>>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>>>
>>>>>> a helyet a vallas kovetoi tartjak fenn. es nem zavarnak el senkit,
>>>>>> hanem erkezesi sorrendben adnak fekhelyet az erkezoknek. es mindenki annyit
>>>>>> fizet, amennyit akar. turistakent odamenni es elfoglalni a helyet a
>>>>>> hittestvereik elol pont olyan pofatlansagnak tartom, mint ha mondjuk
>>>>>> beallnek telen a blahan a homelesszek koze a sorba bablevesert.
>>>>>>
>>>>>> vajk
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ________________________________
>>>>>>  From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 12:51
>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>>
>>>>>> Ha egy másik zarándok ér oda előbb, az utóbb érkezőnek akkor sem jut
>>>>>> hely. Továbbra sem értem a különbséget, hogy bizonyos helyeket ilyen
>>>>>> módon miért és milyen jogon akarsz kisajátítani egy bizonyos vallás
>>>>>> követőnek, és miért akarsz onnan mindenki mást kizárni.
>>>>>>
>>>>>> Nyilván az adott vallás pénzéből fenntartott szálláshelyen szabható
>>>>>> olyan feltétel, hogy csak a vallás követői szállhatnak meg ott, vagy
>>>>>> olyan is, hogy a nem követők x2 árat fizessenek. De ezen kívül kb.
>>>>>> semmi mástól nem tiltható el, nem korlátozható pusztán azért, mert nem
>>>>>> vallásos.
>>>>>>
>>>>>> Best regards,
>>>>>> Andy
>>>>>>
>>>>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>>>>
>>>>>>> es mennyit?
>>>>>>> es ezzel elvette a helyet egy zarandok elol?
>>>>>>>
>>>>>>> vajk
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ________________________________
>>>>>>>  From: Karoly Kovacs <koka55 at kabsi.at>
>>>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 12:40
>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>>>
>>>>>>> Fizet.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Karoly
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> -------- Original Message --------
>>>>>>>
>>>>>>>> eszemben sem volt azt gondolni, hogy adminisztrative kellene ezt a
>>>>>>>> kerdest rendezni.
>>>>>>>>
>>>>>>>> csak jeleztem, hogy nem tartom helyenvalonak, ha valaki osszekeveri
>>>>>>>> a gyalogturat/kirandulast/bulit es a zarandoklatot.
>>>>>>>>
>>>>>>>> az adott utvonalon vannak pl becsuletkasszas szallasok, etkezesi
>>>>>>>> lehetosegek. viszont az adott napi jarofold vegen mondjuk az az egyetlen
>>>>>>>> szallas. akkor mit tesz ott az egyszeri gyalogturazo?
>>>>>>>>
>>>>>>>> vajk
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> ________________________________
>>>>>>>>    From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>>>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 11:41
>>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ezt már írtam:
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Az egyetlen dolog, amitől illendő ilyenkor tartózkodniuk, hogy a
>>>>>>>> zarándokúton előforduló, vallási szereppel rendelkező helyszíneket,
>>>>>>>> építményeket, hasonlókat egyáltalán nem, vagy csak a nekik kijáró
>>>>>>>> tisztelettel látogatják, veszik igénybe stb."
>>>>>>>>
>>>>>>>> Mivel nem jártam még soha ilyen helyen, nem tudom, hogyan néz ki.
>>>>>>>> Amit
>>>>>>>> leírsz, az valós probléma, de sajnos az egyén szintjén kell(ene)
>>>>>>>> kezelni, és nem megoldás rá, hogy a zarándokútvonalat lezárják a
>>>>>>>> nem,
>>>>>>>> vagy másképp vallásosak előtt.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Amerikában is van olyan nemzeti park, ahová külön engedéllyel szabad
>>>>>>>> csak belépni, és aki odamegy, az tudja jóelőre, hogy mit vállal és
>>>>>>>> milyen feltételekkel, és akár még díjfizetés ellenében is. Ez a
>>>>>>>> maximum, amit el tudok képzelni ebben az esetben. Persze kérdés a
>>>>>>>> gyakorlati megvalósíthatósága. De az nem pálya, hogy igazolnom kell,
>>>>>>>> hogy áldoztam, bérmáltam, hetente minimum egyszer templomba járok
>>>>>>>> stb.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Best regards,
>>>>>>>> Andy
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> azt az utvonalat, a zarandokszallasokat, az olcso etkezesi
>>>>>>>>> lehetosegeket az egyhaz es a hivok tartjak fenn a zarandokoknak.
>>>>>>>>> egyszeruen pofatlansagnak tartanam ha odamenne'k, es hasznalnam
>>>>>>>>> mindezt olcso turautvonalnak. masodik szint, aki odamegy, hasznalja, es
>>>>>>>>> mivel pl neha besegit kozlekedesi eszkozzel, o mar delutan odaer, es aki
>>>>>>>>> estere gyalog er oda, annak mar nem jut hely csak kint. felsofok, aki este
>>>>>>>>> utanna meg nem is hagyja pihenni a tobbieket, hanem bulizik. nem sajat
>>>>>>>>> tapasztalat, de visszatero elem olyanok elbeszeleseibol, akik jartak ott.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> vajk
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ________________________________
>>>>>>>>>    From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>>>>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 10:27
>>>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nem értem az összefüggést. Attól, hogy valaki nem hívő, még simán
>>>>>>>>> lehet, hogy tetszik neki az útvonal, szép a táj stb. Ahogyan a hívő
>>>>>>>>> is
>>>>>>>>> bemehet a moziba, mindegy, hogy imádkozni akar vagy sem, úgy a nem
>>>>>>>>> hívő is odamehet a zarándokútra, legfeljebb neki mást fog jelenteni
>>>>>>>>> az
>>>>>>>>> élmény. Vagy mondjuk egy iszlám-hívő is végiggyalogolhat egy
>>>>>>>>> keresztény zarándokutat, hiszen miért is ne? Az egyetlen dolog,
>>>>>>>>> amitől
>>>>>>>>> illendő ilyenkor tartózkodniuk, hogy a zarándokúton előforduló,
>>>>>>>>> vallási szereppel rendelkező helyszíneket, építményeket, hasonlókat
>>>>>>>>> egyáltalán nem, vagy csak a nekik kijáró tisztelettel látogatják,
>>>>>>>>> veszik igénybe stb.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Best regards,
>>>>>>>>> Andy
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> hat ja. csak ahogy a hivok sem ulnek be imadkozni a moziba, lehet
>>>>>>>>>> a turistaknak sem kellene zarandokutra menniuk.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> vajk
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ________________________________
>>>>>>>>>>    From: Keller Viktor <keller.viktor at gmail.com>
>>>>>>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>>>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 7:12
>>>>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Benedek I. <renyta at t-online.hu> írta (2012. június 19. 9:25):
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Azért az sem tök mindegy, hogy hová gyalogolsz. Kell egy
>>>>>>>>>>> nevezetes
>>>>>>>>>>> (rendszerint csodatevő) hely, mint célpont. Sztem ettől
>>>>>>>>>>> zarándoklat. Szóval
>>>>>>>>>>> húsz kör a lakótelep körül, az nem zarándoklat.:)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Na, akinek Spanyolo. túl messze van:
>>>>>>>>>> http://vimeo.com/44308843
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://www.szentjakabut.hu/site/index.php
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Amúgy az egyik főszervező is megkülönböztet turistát és
>>>>>>>>>> zarándokot.
>>>>>>>>>> Ahogy az logikus :)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Üdv:
>>>>>>>>>> Viktor
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> bi
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>
>