[elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes

[Kovács József]

> Vagyis ha egy adott ilyen helyen az egyetlen szálláslehetőség vallásos
> kézben van, és én nem vagyok olyan vallású, akkor ott még fizetés
> ellenében is bunkóság megszállnom, tehát jobban teszem, ha nem is
> megyek a közelébe. Azaz akik vallásosak, azok ezek szerint
> különlegesebbek, mint én, aki nem vagyok az, mert ők odamehetnek?

Ez házirend/szabályzat kérdése...

Ha, a turistára az érvényes, hogy
- igénybe veheti
- akár ingyen is

Akkor kizárólag a turista döntése a dolog.
Az esetben is, ha miatta épp egy zarándoknak nem jut hely.

Sem kicsukni nem lehet, sem megszólni érte.

KJ

> Vigyázz, ez a dolog így túlságosan messzire vezet, és nem biztos, hogy
> el kellene indulni ezen az úton. Pláne nem ezen a levelezőlistán.
>
> Best regards,
> Andy
>
> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>> 1. nem ezt irtad, hanem ezt: " Mert nyilván a pénzét neki is szívesen elfogadnák a szállásért cserébe, hiába nem vallásos."
>> 3. az van, hogy nem megyek oda. ugyanis ott az en szemszogembol nincs szallas. van egy szallas, de az zarandokoknak van, en meg nem vagyok zarandok. ugyanigy ha ehes vagyok, es tudom hogy a blahan etelosztas van, nem megyek a blahara, mert nem nekem van ott etelosztas, hanem a homelesszeknek.
>>
>> tovabbra is tartom, hogy nem azt mondtam hogy tilos, hanem hogy szerintem seggfejseg. ha akkora erkolcsi tekintely vagyok szamodra, hogy ami szerintem seggfejseg az szerinted tilos, akkor elgondolkozom egy zarandoklaton.
>>
>> vajk
>>
>> ________________________________
>>   From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>> To: elektro-etc at tesla.hu
>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 13:31
>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>
>> 1.: Ezt írtam én is.
>> 2.: Jó volt a tippem, de legalább következetes vagy, ami sok
>> vitapartnernek nem erőssége. :-)
>>
>> Ezután már csak a lényeg maradt ki a válaszodból, a 3-as pont:
>>
>> "Namost, ha az illető helyen nincs "sarki közért", azaz az egyetlen
>> szálláslehetőség a mondott hely, akkor mi is van?"
>>
>> 3. ...?
>>
>> Best regards,
>> Andy
>>
>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>> 1. szo sincs arrol hogy a penzet neki is szivesen elfogadnak. ha nem ad semmit, akkor is szivesen latjak. mindenki annyit fizet, amennyit akar, nincs is kiirva tarifa
>>>
>>> 2. a blahan hiaba vagyok ehes, es hiaba adom oda az otszazast, miattam egy tanyerral elobb fogjak a kovetkezonek azt mondani hogy elfogyott. ha van penzem, ott a meki, a kinai vagy a tobbi, ehetek ott. az ingyenkonyha nem nekem van.
>>>
>>> de felre ne erts, nem azt akarom megmondani hogy Te vagy masok mit tegyenek, csak leirtam hogy en mit gondolok az egeszrol.
>>>
>>> vajk
>>>
>>>
>>> ________________________________
>>>   From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 13:15
>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>
>>> Este hány óráig kell várni egy vallástalan turistának, hogy
>>> kiderüljön, van-e még szabad hely a számára? Mert nyilván a pénzét
>>> neki is szívesen elfogadnák a szállásért cserébe, hiába nem vallásos.
>>>
>>> Amúgy a példád ott sánta, hogy ha a tányér bablevesért ott hagy valaki
>>> egy ötszázast, nem ingyen kéri, akkor hogyan is van ez a dolog a
>>> pofátlansággal? Mert nincs rászorulva, hogy ingyen kapja, de mondjuk
>>> éppen éhes és enni szeretne. Akkor meg az a bajod az eddigi
>>> gondolatmeneted alapján, hogy a sor legvégén álló utolsó hajléktalan
>>> elől ette el az ennivalót, ugyebár, pedig vehetett volna a sarki
>>> közértben is.
>>>
>>> Namost, ha az illető helyen nincs "sarki közért", azaz az egyetlen
>>> szálláslehetőség a mondott hely, akkor mi is van?
>>>
>>> Szóval szerintem néhány észérv elkelne még, hogy miért is kellene
>>> tilos legyen turistának a zarándokutakon járni, és miért lenne tilos a
>>> zarándokok között, az egyház által fenntartott - ott és akkor egyetlen
>>> rendelkezésre álló! - szálláshelyen megszállnia.
>>>
>>> Best regards,
>>> Andy
>>>
>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>> a helyet a vallas kovetoi tartjak fenn. es nem zavarnak el senkit, hanem erkezesi sorrendben adnak fekhelyet az erkezoknek. es mindenki annyit fizet, amennyit akar. turistakent odamenni es elfoglalni a helyet a hittestvereik elol pont olyan pofatlansagnak tartom, mint ha mondjuk beallnek telen a blahan a homelesszek koze a sorba bablevesert.
>>>>
>>>> vajk
>>>>
>>>>
>>>> ________________________________
>>>>   From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 12:51
>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>
>>>> Ha egy másik zarándok ér oda előbb, az utóbb érkezőnek akkor sem jut
>>>> hely. Továbbra sem értem a különbséget, hogy bizonyos helyeket ilyen
>>>> módon miért és milyen jogon akarsz kisajátítani egy bizonyos vallás
>>>> követőnek, és miért akarsz onnan mindenki mást kizárni.
>>>>
>>>> Nyilván az adott vallás pénzéből fenntartott szálláshelyen szabható
>>>> olyan feltétel, hogy csak a vallás követői szállhatnak meg ott, vagy
>>>> olyan is, hogy a nem követők x2 árat fizessenek. De ezen kívül kb.
>>>> semmi mástól nem tiltható el, nem korlátozható pusztán azért, mert nem
>>>> vallásos.
>>>>
>>>> Best regards,
>>>> Andy
>>>>
>>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>> es mennyit?
>>>>> es ezzel elvette a helyet egy zarandok elol?
>>>>>
>>>>> vajk
>>>>>
>>>>>
>>>>> ________________________________
>>>>>   From: Karoly Kovacs <koka55 at kabsi.at>
>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 12:40
>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>
>>>>> Fizet.
>>>>>
>>>>> Karoly
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -------- Original Message --------
>>>>>
>>>>>> eszemben sem volt azt gondolni, hogy adminisztrative kellene ezt a kerdest rendezni.
>>>>>>
>>>>>> csak jeleztem, hogy nem tartom helyenvalonak, ha valaki osszekeveri a gyalogturat/kirandulast/bulit es a zarandoklatot.
>>>>>>
>>>>>> az adott utvonalon vannak pl becsuletkasszas szallasok, etkezesi lehetosegek. viszont az adott napi jarofold vegen mondjuk az az egyetlen szallas. akkor mit tesz ott az egyszeri gyalogturazo?
>>>>>>
>>>>>> vajk
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ________________________________
>>>>>>     From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 11:41
>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>>
>>>>>> Ezt már írtam:
>>>>>>
>>>>>> "Az egyetlen dolog, amitől illendő ilyenkor tartózkodniuk, hogy a
>>>>>> zarándokúton előforduló, vallási szereppel rendelkező helyszíneket,
>>>>>> építményeket, hasonlókat egyáltalán nem, vagy csak a nekik kijáró
>>>>>> tisztelettel látogatják, veszik igénybe stb."
>>>>>>
>>>>>> Mivel nem jártam még soha ilyen helyen, nem tudom, hogyan néz ki. Amit
>>>>>> leírsz, az valós probléma, de sajnos az egyén szintjén kell(ene)
>>>>>> kezelni, és nem megoldás rá, hogy a zarándokútvonalat lezárják a nem,
>>>>>> vagy másképp vallásosak előtt.
>>>>>>
>>>>>> Amerikában is van olyan nemzeti park, ahová külön engedéllyel szabad
>>>>>> csak belépni, és aki odamegy, az tudja jóelőre, hogy mit vállal és
>>>>>> milyen feltételekkel, és akár még díjfizetés ellenében is. Ez a
>>>>>> maximum, amit el tudok képzelni ebben az esetben. Persze kérdés a
>>>>>> gyakorlati megvalósíthatósága. De az nem pálya, hogy igazolnom kell,
>>>>>> hogy áldoztam, bérmáltam, hetente minimum egyszer templomba járok stb.
>>>>>>
>>>>>> Best regards,
>>>>>> Andy
>>>>>>
>>>>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>>>> azt az utvonalat, a zarandokszallasokat, az olcso etkezesi lehetosegeket az egyhaz es a hivok tartjak fenn a zarandokoknak.
>>>>>>> egyszeruen pofatlansagnak tartanam ha odamenne'k, es hasznalnam mindezt olcso turautvonalnak. masodik szint, aki odamegy, hasznalja, es mivel pl neha besegit kozlekedesi eszkozzel, o mar delutan odaer, es aki estere gyalog er oda, annak mar nem jut hely csak kint. felsofok, aki este utanna meg nem is hagyja pihenni a tobbieket, hanem bulizik. nem sajat tapasztalat, de visszatero elem olyanok elbeszeleseibol, akik jartak ott.
>>>>>>>
>>>>>>> vajk
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ________________________________
>>>>>>>     From: Xorn <toth.endre at gmail.com>
>>>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 10:27
>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>>>
>>>>>>> Nem értem az összefüggést. Attól, hogy valaki nem hívő, még simán
>>>>>>> lehet, hogy tetszik neki az útvonal, szép a táj stb. Ahogyan a hívő is
>>>>>>> bemehet a moziba, mindegy, hogy imádkozni akar vagy sem, úgy a nem
>>>>>>> hívő is odamehet a zarándokútra, legfeljebb neki mást fog jelenteni az
>>>>>>> élmény. Vagy mondjuk egy iszlám-hívő is végiggyalogolhat egy
>>>>>>> keresztény zarándokutat, hiszen miért is ne? Az egyetlen dolog, amitől
>>>>>>> illendő ilyenkor tartózkodniuk, hogy a zarándokúton előforduló,
>>>>>>> vallási szereppel rendelkező helyszíneket, építményeket, hasonlókat
>>>>>>> egyáltalán nem, vagy csak a nekik kijáró tisztelettel látogatják,
>>>>>>> veszik igénybe stb.
>>>>>>>
>>>>>>> Best regards,
>>>>>>> Andy
>>>>>>>
>>>>>>> 2012/6/20 vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk>:
>>>>>>>> hat ja. csak ahogy a hivok sem ulnek be imadkozni a moziba, lehet a turistaknak sem kellene zarandokutra menniuk.
>>>>>>>>
>>>>>>>> vajk
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> ________________________________
>>>>>>>>     From: Keller Viktor <keller.viktor at gmail.com>
>>>>>>>> To: elektro-etc at tesla.hu
>>>>>>>> Sent: Wednesday, 20 June 2012, 7:12
>>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Nepal - a masodik eresztes
>>>>>>>>
>>>>>>>> Benedek I. <renyta at t-online.hu> írta (2012. június 19. 9:25):
>>>>>>>>> Azért az sem tök mindegy, hogy hová gyalogolsz. Kell egy nevezetes
>>>>>>>>> (rendszerint csodatevő) hely, mint célpont. Sztem ettől zarándoklat. Szóval
>>>>>>>>> húsz kör a lakótelep körül, az nem zarándoklat.:)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Na, akinek Spanyolo. túl messze van:
>>>>>>>> http://vimeo.com/44308843
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.szentjakabut.hu/site/index.php
>>>>>>>>
>>>>>>>> Amúgy az egyik főszervező is megkülönböztet turistát és zarándokot.
>>>>>>>> Ahogy az logikus :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Üdv:
>>>>>>>> Viktor
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> bi
>>>>>>
>
>