[elektro-etc] Légáramlás zaj

[charles hoss]

2012/1/24 jhidvegi <jhidvegi at gmail.com>:
> charles hoss wrote:
>
>>> Lamináris áramlásban nincs mocorgás, pici sem.
>> hiszen annak a bejuttato eszkoze mar turbulenciat kelt ..
>
>
> Levegőben igen.

de szamon kered rajtam a legkisebb mozgast , mikozben a szelcsatorna
csak ugatja a laminaris aramlast es a jelolo eszkoz turbulenciat kelt
.

> Mondom mégegyszer a definíciót, ezen nincs mit vitatkozni:
>
> A tér minden pontjában a sebesség nagysága is iránya állandó.

a ventillator lapat belepo ele egy konstans mozgasu , tokeletesen
laminarisan aramlo levegobe harap , amit megmozgat . igy a
szelcsatorna a lapat hosszat teszi ki - rovid es ezen a szakaszon a
lapat felszinet kiveve az aramlas laminaris - amig a lapat nem esik at
. a lapat elen , mogott keletkezo kis orvenyek keltenek nagyon kis
zorejt , ami nagysagrenddel no ha a lapatot mar nem tudja kovetni a
levego es nagy orvenyek alakulnak ki .

innen indultunk - hogy elofordulhat-e olyan hogy a lapatok altal
keltet zaj lepcsoszeruen jelentosen erosodik .

> Na ez az, ami levegőben nemigen jön létre hétköznapi sebességeknél. Talán
> egy olyan esetben igen, amikor rém lassú mozgás jön létre nagyon gyenge
> hatásra. Pl egy gömbölyded üregben lévő levegőben, aminek a falában van pici
> hőfokkülönbség. De ebben se lennék biztos.

nezd - az orvenyek a lapatok belepo elen nem alakulnak ki , tehat itt
laminaris marad az aramlas a szelein es a vegen igen . itt turbulensse
valik , de ezek olyan picik hogy nem igazan alakul hangjuk - amit
hallunk az a lapatok csapasa , a pumpalas keltette nyomashullamzas es
ennek a frekvenciaja .
>
>> egy szelcsatornaban csak torekszenek a laminaris aramlasra - a lapaton
>
>
> Vagyis arra, hogy kb úgy nézzen ki. Értem én ezt, de ha ventillátorzajról
> van szó, akkor a fő a zaj ugye. Ha zaj, akkor azt mindenképpen turbulenciák
> okozzák.

igen , de milyen turbulenciak ? a lapatokrol levalo aramlas ami
orvenyt keltene maskepp okoz zajt .

pl tipikus pelda lenne egy ivelt lapatu ventillatort inverzben
meghajtani - tehat hogy ne beleharapjon es gyorsitsa hanem megusse a
levegot - ilyenkor a lapat hatan orveny alakul ki - ugrik a hatasfok
es a venti zaja is brutalisra no .

> Azok nagysága, minősége szabja meg a zajt. Innen indultunk ki.
> Nincs teljesen zajtalan ventillátor azért, mert nincs lamináris áramlás a
> levegőben. Lehet, hogy nem halljuk, mert a zaj olyan gyenge, vagy olyan
> frekijű, de mindeképpen van.

a zaj donto reszet a lapatok okozzak , akkor is ha rajtuk nem
kepzodnek orvenyek , nem valik turbulensse az aramlas - ezek szinte
nullahoz is tarthatnak , mert a lapatok szamabol es elosztasabol adodo
zaj sokszorosa az egy lapat altal keltett zajnak - ez amugy is
kioltana egymast hiszen minden kis orveny elobb utobb kipukkan es
elhallgat . nem lenne eleg ciklikus ahhoz hogy hallani lehessen .

> Viszont támadt egy ötletem: lehetne-e olyan ventillátort konstruálni, amiben
> a keletkezett zaj legkisebb frekis összetevője is felette van a 20kHz-nek?
> :-) Ez a ventillátor az emberi fül számára zajtalan lenne.

nem igazan . talan a dyson fele venti ezt tudja :
http://www.geeky-gadgets.com/wp-content/uploads/2009/10/dyson-fan_2.jpg
itt a gyurun apro lyukakon fujja a levegot es ezzel "sokszorozza" a
szallitott levego mennyiseget . alliolag nagyon csendes es nincs meg
benne az az idegesito alacsonfrekis pumpalas amitol pl meg tud
fajdulni az ember feje ventillator kozeleben .

>> viselkedeset mint modell - amikor ez turbulensse valik , akkor az
>> akkor tortenik amikor levalik az aralmas es a lapat meretevel egyenlo
>> nagysagrendu orvenyek alakulnak ki .
>
>
> Ezek érdekes dolgok, csak nincs közük a felvetett problémához.

szerintem van - mert ha nem a lapatokon kialakulo allando pici
turbulenciarol beszelunk - ami linearis a betolt teljesitmennyel ,
akkor az eredeti kerdes hogy lehet-e hogy tulhajtottak es ezert lett
zajos akkor a valaszt jelentheti - egy adott teljesitmeny felett
elofordulhat hogy hirtelen zajossa valik a ventillator - itt nem a
teljesitmeny adta linearis novekedes hanem a lapatokon kialakulo
orveny okozta zaj lep be - ez sokkal hangosabb lehet mint az eredeti ,
mikozben megno a teljesitmenyfelvetel is .

bye
dexter


>
> hjozsi