[elektro-etc] Összefoglaló...

[charles hoss]

jhidvegi <jhidvegi at gmail.com> írta (2012. január 9. 21:07):

>> bocs , a cukorgyarak allami vallalatok voltak . nem csapongas .
>> eladtuk es fejlesztettek a magantokevel .
>
>
> Azért csapongás, mert a szoci cukorgyárak ugyanolyanok voltak jellegében,
> mint minden szoci gyár. Mocsok, dzsuva... ettol még persze muködtek. De az
> összevetésre nem jók, mert ezeket bezárták, tehát nem tudunk tettenérni egy
> igazi, felfejlesztett magáncéget, és összevetni a régivel. Az egyetlen
> megmaradtról meg szinte semmi infóm nincs.

nem ertem. ha az allami vallalatokbol lattal nehanyat , azokat is csak
a keleti blokkban , akkor az minden allami vallalatra vonatkozik mint
tapasztalat - ha megnezunk egy tipikus ellenpeldat , akkor az csak
kivetel , semmi jelentosege ?
a demasz szolgatatasarol hiaba beszelek , neked ha en tudok irni ,
akkor az a szamodra azt jelenti hogy maris jobb mint amig allami
kezben volt , mert hofi is megmondta hogy ejjel nincs villany . igy
kicsit ferde a palya .

>> tehat akkoriban voltak nem allami vallalatok is ?
>
>
> Nem úgy értem, hanem nem termelovállalat, akár állami, akár nem. Ez egy
> közösségi szolgáltató vállalat. (Máv, ha jól emléxem, errol van szó.)

nem egeszen . a bekesmegyei egyesitett egeszsegugyi intezmenyek
szamitastechnikai kozpontjarol beszelek , ahol fejlesztesek folytak es
uj , jo dolgokat gyartottak , talaltak ki .
sok olyat amit azota par evtized lemaradassal megvettunk kulfoldrol es
sok olyasmi is amit azota sem vittek gyartasba mert papirozni olcsobb
mint megvedeni a dolgozokat .

>> igazad van - mitol lett nem allami egy ceg mondjuk 197x , 1980
>> kornyeken ?
>
>
> Akkor nem lett, mit akarsz feszegetni? Már elvesztettem a fonalat.

hogy akkor folyt-e barmilyen fejlesztes , uj dolgok kitalalasa es
bevezetese ebben az orszagban .

> Én nem erre gondoltam, hanem ha van egy cég, amit egy állami alkalmazott,
> mint valami vezeto (igazgató) egy jól szervezett csapattal felhozna olyanná,
> mintha a sajátja lenne, akkor a már frankó, sikeres céget átszervezik,
> valamelyik jóelvtárs szemet vet rá, o akar lenni a vezetoje, és simán eléri,
> hogy a régit, aki létrehozta, kivágják, mint macskát...

tehat nem lehet mondjuk egy maganceget kivasarolni , tonkretenni ?

> Ez a veszély csakis
> állami vállalatnál áll fenn, ezért egy állami vállalatot soha senki nem fog
> úgy felhozni alacsony szintrol, mint ahogy egy tulaj kello ambíciókkal
> megpróbálhatja a saját cégével ugyanezt. Bukni o is tud, de nem úgy, hogy
> valaki kirakja a már jól muködore összehozottból.

en nem ezt lattam .

> Ezzel azt akarom csak mondani, hogy az államit senkinek nem érdeke így
> felhozni, sikeressé tenni.

egy jo szakember , normalis berert nem dolgozik egy korhazban ?
nem tanul uj dolgokat , nem vezet be egynapos sebeszetet , nem vezet
be endoszkopos muteti eljarasokat , nem vesz-fejleszt uj technikakat ?

> Az állami csak akkor tud nagyot alkotni (a
> szocializmusban történt ilyen), ha központi vezényszóra történik, és ezerrel
> tolják bele a pénzt akkor is, ha sokan máshol éhendöglenek. Lásd szovjet
> urkutatás. Közpénzbol bármit el lehet követni, de a tulajdonosi szemlélet
> hiánya miatt a fejlesztések jóval-jóval drágábbak, veszteségesek lesznek,
> amit jószerivel nem is mutatnak ki.

ha jol remlik az orosz urkutatas altal osszehozott hajtomuvek jobbak
mint amit mostanaig barki mas osszehozott .
miert nem magan ursiklok jartak az urbe az elmult otven evben ?

>> mikroelektronika ugyben nem volt ilyesmi ? nekifekudtek , megceloztak
>> hogy mire elkeszul hova kell fejlodni es megprobaltak elerni .
>
>
> Igen, állami elképzelésre. Jártam náluk nem is egyszer, mert csináltam nekik
> áramforrásokat még interbipes meg vishay-s idoszakukban is, de nem igazán
> láttam bele a dolgaikba. MEV-es idoszakban még nem jártam náluk. Nem tudom,
> mi is történt, amikor az egész leégett. Sok mendemonda keringett a dologról.
> A terveikrol se sokat tudok, de simán el tudom képzelni, hogy lett volna
> magyar 741-es muveleti erosíto. :-)

a vilag elvonalaban voltak . nem csak remenytelen masolasra keszultek .

>> en azt latom hogy azok az emberek akik a rendszervaltas elott eltek le
>> az eletuk nagyjat , sem nyugdijat nem kapnak rendesen sem tulajdonuk
>> nincs - igy amit ok dolgoztak , az ingyen van . sokevi onkent vallalt
>> nehezseg aran eljutottak oda hogy most kisnyugdijasok .
>
>
> Nem tudom, melyik országra gondolsz, de azt igen, hogy nekem mondod? :-)
>
> Na én inkább megyek aludni. Nem fogunk tudni megegyezni. Én továbbra se
> vagyok híve annak, hogy az állam bevonuljon a gazdaságba

es visszajutottunk oda hogy nem egy nyelvet beszelunk .
nalam adocsokkentes : nalad tamogatas .
nalam ne vonuljon ki , ne dobja a lovak koze a gyeplot - nalad bevonul .

nem vilagos hogy miert is nem erted hogy nem kell mindig minden lo
tuloldalara atesni .

> legszükségesebb mértékben tudom elfogadni, ahol már nemzetbiztonsági érdek
> is sérülhet, ha az adott területet bárki muvelheti.

en is ezt probaltam mondani , de szerinted ha en strategiai agazatok
kezbentartasarol beszelek , akkor mindent allamositani akarok , pedig
minden amit az allam csinal az szar .
mellesleg gagyi allami cegnel keszult pl a gripen is :)


bye
dexter