[elektro-etc] [Ticket #258] Gonosz gondolat

[halozat]

This is a notification from the Help Desk.




On Apr 10, 2012 @ 11:05 pm, renyta at t-online.hu wrote:
jhidvegi wrote:
> Hát persze, csak akik itt vannak, azok ideje szerintem nem annyit ér,
> mint amik itt szóba kerültek, legalábbis átlagosan.
>

A másik pedig, hogy szerintem nem lehet minden időt rezsióradíjban mérni!
Legalább is én csak akkor számolom abban, amikor dolgozom. De az marhaság,
hogy nem megyek el valahová, vagy nem beszélgetek valakivel, mert ketyeg az
x ezer forintos óradíjam. Ez ráadásul nagyképűség is lenne! Persze, ha
emiatt valami fizetős meló elhalasztódik, vagy kiesik, akkor az más. De pl.
a mozijegy árához nem szerencsés "hozzáadni" 2-3 óradíjnyi veszteséget, mert
addig nem dolgoztam.:)
Régebben minden munkanemnek más óradíjat számoltam, más volt az 
áramkörtervezés, más a nyáktervezés, megint más a mechanika, pl. ha 
esztergáltam, és más volt a nyák beültetés óradíja is. Mert többnyire 
komplex feladatokat viszek végig. Ma már elkényelmesedtem és mindennek egy 
ára van, még annak is, ha üzleti megbeszélésen vagyok.:) Így egyszerűbb és 
gyorsabb (olcsóbb) kiszámolni.:)
bi


==Ticket History==

On Apr 10, 2012 @ 11:05 pm, jhidvegi at gmail.com wrote:
Acs Gabor wrote:
> Már egy ideje nem gondolom úgy, hogy a meló lenne az ember életcélja.

Ebben egyetértek.

> A levlistázás meg azon kívül, hogy kikapcsolódás, sokaknak emberi
> kapcsolatokat jelent, vagy egy dumálgatást, amit mások a haverokkal a
> sörözőben csinálnak, illetve adott esetben még van aki profitál is
> belőle.

Hát persze, csak akik itt vannak, azok ideje szerintem nem annyit ér, mint amik 
itt szóba kerültek, legalábbis átlagosan.

Mitagadás, ha fiatalabb lennék lényegesen, tudnék nyelveket, és az időm több 
tízezer Ft-ot érne óránként, nincs kizárva, hogy az év egy részében elég 
töményen dolgoznék, más részében meg járnám a világot. Persze lehet, hogy akkor 
hasonszőrűekkel próbálnék kapcsolatot tartani, esetleg együtt menni, vagy 
mittudomén.

Életcél ide vagy oda, azért ebben a szar kis országban sokaknak a melóval telik 
az élete, és ők a szerencsésebbek. Vannak, akiknek nem jut ebből a gyönyörből. 
:-)

Itt a listán meg szerintem többnyire magányos farkasok vannak, ha nem tévedek. 
Mármint melóilag. Persze tudom, hogy vannak olyanok, akik csapatban dolgoznak 
valahol, kisebb-nagyobb, vagy akár nagyon nagy cégeknél, de ott is biztos van 
egyfajta elidegenedés.
Biztos olyan is van, aki elektro érdeklődésből került a listára (talán a zöm 
ilyen), aztán belejött a minden francról dumálásba. Innentől ez szinte olyan, 
mint a kábszer. Rászokik az ember, és kész.

Fura amúgy: nálam az van, hogy a családi, és munkakapcsolatok leszámításával 
alig van pár ember, akit ne a listáról ismernék. A régi ismeretségek elmúltak, 
elfogytak vagy nemkívánatosak.

hjozsi

------
On Apr 10, 2012 @ 11:05 pm, agabor at electrodesign.hu wrote:
Már egy ideje nem gondolom úgy, hogy a meló lenne az ember életcélja.

A levlistázás meg azon kívül, hogy kikapcsolódás, sokaknak emberi 
kapcsolatokat jelent, vagy egy dumálgatást, amit mások a haverokkal a 
sörözőben csinálnak, illetve adott esetben még van aki profitál is belőle.


Gábor

2012.04.09. 0:07 keltezéssel, jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>> Szerintem ez nem időelcseszés.
>
>>> Sokkal gazdagabb lennél, ha nem csesznéd el az idődet itt a listán.
>>> :-)
>
> Attól függ, kinek. :-)
> Lehet, ha a te időd óránként 100eFt-ot érne, nem itt a listán töltenéd 
> az időt. De talán akkor se, ha "csak" 10eFt-ot.
>
> Famulus azért marad (ha igazak az adatok), mert multitaszkos. Tud 
> dolgozni, gyerekkel játszani, listán emilezni, fórumozni, meg 
> hasonlókat mind egybe. Hát úgy könnyű!
> (Lehet, hogy a hétfejű sárkánnyal van dolgunk? :) )
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 7001 (20120326) Inform�ci� _____________
>
> Az �zenetet a NOD32 antivirus system megvizsg�lta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

------
On Apr 10, 2012 @ 11:05 pm, jhidvegi at gmail.com wrote:
Acs Gabor wrote:
> Nekem konkrétan az agyamra megy, ha valamiben el vagyok mélyedve
> agyilag, és 10 percenként idejön valaki valamit szólni. Mostanában
> szoktam rá, hogy belülről kulcsra zárom magam, és keresztbe
> bennhagyom a kulcsot. Akár tanulok, vagy csak dolgozom, annyira ki
> tud zökkenteni ez a rendszeres szólogatás, hogy inkább felhangosítom
> a rádiót, és mindent kizárok.

A kulcsrazárás veszélyes. Most még nem, később inkább.
A családot ezek szerint szinte senkinek nem sikerül megtanítani, hogy most 
mittudomén munkaidő vagy legalábbis munka van, és kuss mindenkinek? (És akkor 
még jön egy nehezebb ügy: a költségérzékenység, de ez más tészta.)

hjozsi

------
On Apr 10, 2012 @ 11:04 pm, jhidvegi at gmail.com wrote:
Acs Gabor wrote:
> Szerintem ez nem időelcseszés.

>> Sokkal gazdagabb lennél, ha nem csesznéd el az idődet itt a listán.
>> :-)

Attól függ, kinek. :-)
Lehet, ha a te időd óránként 100eFt-ot érne, nem itt a listán töltenéd az időt. 
De talán akkor se, ha "csak" 10eFt-ot.

Famulus azért marad (ha igazak az adatok), mert multitaszkos. Tud dolgozni, 
gyerekkel játszani, listán emilezni, fórumozni, meg hasonlókat mind egybe. Hát 
úgy könnyű!
(Lehet, hogy a hétfejű sárkánnyal van dolgunk? :) )

hjozsi

------
On Apr 10, 2012 @ 11:04 pm, agabor at electrodesign.hu wrote:
Nekem konkrétan az agyamra megy, ha valamiben el vagyok mélyedve 
agyilag, és 10 percenként idejön valaki valamit szólni. Mostanában 
szoktam rá, hogy belülről kulcsra zárom magam, és keresztbe bennhagyom a 
kulcsot. Akár tanulok, vagy csak dolgozom, annyira ki tud zökkenteni ez 
a rendszeres szólogatás, hogy inkább felhangosítom a rádiót, és mindent 
kizárok.
Inkább ha valami robotmunka van, azt kiviszem magammal a nappaliba, és 
akkor családozok.


Gábor

2012.04.08. 21:04 keltezéssel, Kovács József írta:
>
>> Na és a család? Nem rájuk kéne azt az időt fordítani, ami a meló mellett
>> az ébrenlétből adódik? :)
>
> ... itt csacsognak körülöttem.
> Állok rendelkezésükre bármikor.
> Ritka, amikor elutasítom őket, "dolgom van"-nal.
>
> Egybe folyik a meló/szórakozás/levlista/fórum
> amikor éppen a számítógép előtt melózok.
> Amikor nem, akkor meg a listára írás is ritkul.
>
> Nomeg, TV-t nem nagyon nézek, így annak
> az idejét is a pc előt töltöm javarészt :-)
> Olvasgatva minden félét a neten ...
>
>
> Simán jön a pici is és fogja a kezem, "apa gyere".
> Ha, éppen velem akar lenni.
>
> Szóval, mivel a nappaliban tartom a gépet
> (szándékosan) így eléggé egyben vagyunk.
>
>
> KJ
>
>> hjozsi
>
>
> _____________ NOD32 7001 (20120326) Inform�ci� _____________
>
> Az �zenetet a NOD32 antivirus system megvizsg�lta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

------
On Apr 10, 2012 @ 11:04 pm, kj at faldeko.hu wrote:
> Na és a család? Nem rájuk kéne azt az időt fordítani, ami a meló mellett
> az ébrenlétből adódik? :)

... itt csacsognak körülöttem.
Állok rendelkezésükre bármikor.
Ritka, amikor elutasítom őket, "dolgom van"-nal.

Egybe folyik a meló/szórakozás/levlista/fórum
amikor éppen a számítógép előtt melózok.
Amikor nem, akkor meg a listára írás is ritkul.

Nomeg, TV-t nem nagyon nézek, így annak
az idejét is a pc előt töltöm javarészt :-)
Olvasgatva minden félét a neten ...


Simán jön a pici is és fogja a kezem, "apa gyere".
Ha, éppen velem akar lenni.

Szóval, mivel a nappaliban tartom a gépet
(szándékosan) így eléggé egyben vagyunk.


KJ

> hjozsi

------
On Apr 10, 2012 @ 11:04 pm, jhidvegi at gmail.com wrote:
Kovács József wrote:

>> Sokkal gazdagabb lennél, ha nem csesznéd el az idődet itt a listán.
>> :-)
>
> Nem akarok gazdagabb lenni... élni szeretek.
> Már nem akarok, több fős céget sem...

Jó, csak hülyéskedtem.
De szerinted ez, hogy itt irogatunk, ez valami nagy élet? Főleg, hogy lehet 
olyan listatagokat párba állítani, akik simán levernék egymást tettleg, ha 
büntetlenül meg lehetne tenni. :-) Szóval csak nagy jóindulattal lehet baráti 
közösségnek nevezni.

Na és a család? Nem rájuk kéne azt az időt fordítani, ami a meló mellett az 
ébrenlétből adódik? :)

hjozsi

------
On Apr 10, 2012 @ 11:04 pm, kj at faldeko.hu wrote:
2012.04.08. 20:02 keltezéssel, jhidvegi írta:
> Kovács József wrote:
>> 2012.04.08. 14:34 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>>> Szerencsés ember, ez nagyon jó arány! (Tudom, nem a szerencsén
>>> múlik...)
>>
>> De, add még hozzá a zasszony napi 2-3 óráját is.
>> Aki famulus alkalmazottként, végzi a lóti-futi és admin melót.
>>
>> Szóval, én főleg csak termelek :-)
>
> Sokkal gazdagabb lennél, ha nem csesznéd el az idődet itt a listán. :-)

Nem akarok gazdagabb lenni... élni szeretek.
Már nem akarok, több fős céget sem...

KJ

> hjozsi

------
On Apr 10, 2012 @ 11:01 pm, agabor at electrodesign.hu wrote:
Szerencsés ember, ez nagyon jó arány! (Tudom, nem a szerencsén múlik...)


Gábor

2012.04.08. 11:04 keltezéssel, Kovács József írta:
> Ezzel, az árszinttel napi átlagban
> 6 számlázott óra jön össze hosszabb távon.
> Ami 8-10 valós munkaóra.
>
>

------
On Apr 10, 2012 @ 11:00 pm, kj at faldeko.hu wrote:
Hát mérnöki munkáért (azaz mikor gondolkodni is kell)
jelenleg 9000+ÁFA a minimum, amit meg kell kapjak...
...különben nem érdekel a meló.
Ezzel, az árszinttel napi átlagban
6 számlázott óra jön össze hosszabb távon.
Ami 8-10 valós munkaóra.

Ez úgy cirka a 2/3-a a német/osztrák/svájci árszintnek.


Sokan felkacagnak ... elsőre.
De, egy részük rájön, hogy ez nem túl durva ajánlat.

Mert, hatékony és elég jó vagyok, ha akarom.
Persze kijöhet ez 3000/óra alapon is,
legfeljebb 4X annyi ideig tart a megoldás:-)

Tipikusan nehéz a népekkel megértetni, hogy
az összköltséget nézzék, ne az óra/napi díjat.

6x9 pont annyi mint 18x3
Csak, ha le is kell nyomni a 18-at akkor nem mindegy.

KJ

2012.04.08. 1:11 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Nekem úgy kb. 10 éve mondott az Eörsi Mátyás olyan óradíjat, hogy padlót
> fogtam. Mégcsak nem is ügyvédként, hanem mediációért. Akkor 100eFt volt,
> amit ajánlott, szerintem még manapság is sokan (szinte mindenki)
> örülnének itt a levlistán, ha ennek a tizedéért tudnának dolgozni. Bár
> nem tudhatom, Te most milyen óradíjakra gondoltál.
>
>
> Gábor
>
> 2012.04.07. 23:09 keltezéssel, Fuzesi Arnold írta:
>> Erre szoktam mondani, hogy erdekes, nekem soha nem volt szuksegem az
>> emberi jogaimra. Ha meg lesz, akkor irto nagy bajban leszek... ahol az
>> emberi jogok pont semmit nem ernek. Egy ellentmondas az egesz. :)
>>
>>
>> (Ismeros valopere, huzodott evek ota. Ugyvednek mondja, ha 3 honap
>> alatt lezarja, akkor kap annyit amennyit. Ha 6 honap alatt akkor a
>> felet, ha 9 honap a negyedet, ha 12 honapnal tovabb tart akkor
>> semennyit. Lezarta 1 honap alatt. No comment, a JQA-nyat, azt. Emberek
>> egeszsegevel eletevel jatszik a szaros luxus megelheteseert. Engem meg
>> hulyenek neznek mikor ajanlatot adok egy melora, es a szokasos ugyvedi
>> arfolyamot fogalmazom meg mint ellenertek. Mondvan az o munkaja sem er
>> tobbet az enyemnel. De valahogy az normalis, elfogadott. Holott egy
>> elektronikabol, beagyazott sw-bol, szep osszeget ki lehet hozni, ha
>> valaki nem kerti disznek rendeli meg hanem gyart vele vagy termeket
>> csinal belole. Valahogy ezen valtoztatni kellene. Ne dolgozzatok
>> olcson.... fele munka dupla penzert jobb uzlet. Es meg mindig olcson
>> dolgoztunk sztem ha a mostani dupla aran dolgozik itt mindenki...)
>>
>> A.
>>
>> On 2012.04.07. 22:41, Benedek I. wrote:
>>>> a mai jogrend pedig bűnözőpárti
>>>
>>> Ja, hogy az elkövetőt is pont ugyanolyan emberi jogok illetik meg!?
>>> Mondanám erre, hogy attól kezdve, amikor az elkövető más valaki
>>> jogait sérti,
>>> automatikusan megszűnnek az övéi! Vagyis nyugodtan tökön rúghatom és
>>> nem engem
>>> fognak elítélni ha a kifosztás körülményeit imígyen merészeltem
>>> megakadályozni.
>>> Ha egy tanárt leanyáz egy kis simlis tetű, akkor annak rögtön
>>> járhasson a pofon,
>>> vagy felőlem akár a tökön rúgás is! Szülőnek dettó, ha még neki áll
>>> feljebb.
>>>
>>> bi
>>>
>>
>>
>> _____________ NOD32 7001 (20120326) Inform�ci� _____________
>>
>> Az �zenetet a NOD32 antivirus system megvizsg�lta.
>> http://www.nod32.hu
>>
>>
>>
>
>

------
This is an automated response.  Your issue has been noted.  We'll be in touch soon.

Please reply to this email or visit the URL below with any additional details.

http://balu1:89/portal/view-help-request/258