[elektro-etc] cseh orvosok

[charles hoss]

jhidvegi <jhidvegi at gmail.com> írta (2011. január 17. 11:29):
> charles hoss wrote:
>
> Az állam _is_ gazda, az alapszolgáltatások gazdája.
> Na de nem szocialista szemléletu gazda! Nem urambátyám, meg kézkezetmos.

nem is .
tehat akkor van allami ami jo , es van a szocialista allami ?
hat igen .

>> nem az allami - nem allami a differencia - hanem a jo es nem jo .
>
> Hogy lehet, hogy az élet minden területén sok évtized alatt bebizonyosodott,
> hogy az állam sehol se tud közelítoleg se olyan eredményeket produkálni,
> mint a maszek? Az állami eredmények zöme is valamilyen maszek helyen jön
> létre, talán az alapkutatásokat kivéve. (Azok igen sajátos helyek, nem lehet
> vállalkozási szerzodés keretein belül nagy felfedezéseket tenni.)

nem ertem miert .
akkor azt amit az allam es a maganceg is meg tud csinalni , azt
mindeketto meg tudja csinalni , de a nagy dolgoknal ahol nincs
rovidtavu megterules , ott allami kell .... az egeszsegugy nem rovid
megterulesu - ahogy az oktatas es a kozbiztonsag sem - a hadsereg sem
terul meg gyorsan - nahat - felfedeztuk a strategiai agazatokat .

> Én úgy látom (sok év összevetési lehetoség után), hogy míg régen az állami
> körzeti orvosnak sem infrastruktúrája nem volt, se helyisége. Valami öreg
> épület melléképületében áldatlan körülmények között történt a rendelés. Ma
> meg a bt-nek van egy épülete, abban jól felszerelt rendelok, mindjárt benne
> gyógyszertár is, légkondi, parkolóhely... Sot, még a dokino be is szokott
> hívni terhelteket soron kívül vizeletvizsgálatra csak úgy, jelenség vagy
> tünetek nélkül, csoportosan.

mert ezert kulon finanszirozzak .
nemreg vizsgaztam csaladorvoslasbol . ezeket komoly szabalyzokkal
ertek el - penzt kap erte , mert egy racionalis rendszer nem
tavoltartja a betegeket (vagy magukat betegnek erzoket) a rendelotol
hanem az egeszegeseket is szuri .

> Nem kell feltétlenül órákat ülni, hanem lehet telefonon idopontot kérni. Más
> kérdés, hogy a drága szocializmuson nevelkedett betegek zokon veszik, ha
> valaki bemegy idore. Hihetetlen, mennyire tudnak pofákat vágni.

a telefont allami szoval tettek kotelezove - egy nem rovidlato
egeszsegugyminiszter - pedig mennyivel jobb lenne ha mindig minimum
harom orat varni kene egy futetlen sotet lyukban , egy hosszu lepcso
tetejen - talan meg a vizitdijnal is jobban tavoltartana a sok mocskos
szimulanst a rendelotol .
ez a dugodij , mesterseges dugo utkorlatozas filzofiaja lenne - megis
van amikor megkonnyitik a rendszer mukodeset - de az allam tette
kotelezove az akadalymentesitest - meg ugy is hogy ferde a palya ,
mert magan nem keri szamon .

>> mert a rovidtavu profit tobb mint eleg
>> neki - kulonosen mert a munkakepes lakossag nem neki keres tobbet . ha
>
> Te mindent így nézel? Aki orvos, abban semmi tisztesség? Hogy lehet ez?
> Különben sem igaz.

akkor miert nyuljak le idorol idore a kritikus mennyisegu osszegyult penzt ?

> Ezzel szemben az államiban még a segítokész dokik is, ha életben akarnak
> maradni (anyagilag), kénytelenek elfogadni a hálapénzt, mert az a kurvajó
> gazda a fizu megállapításánál figyelembeveszi a jattot.

mert rossz a rendszer . reform es rendes ellatas .

> Jól mondod, közegészségügyi! Persze bármelyiknek a megvalósításához számos
> maszek cég szolgáltatásait igénybe kell vegyék. Nincs állami tüdoszurogép,
> CT-gyártás, gyógyszergyártás, oltóanyag-fejlesztés, építocég, autógyár
> (mento), ésatöbbi. Szóval hogy is van az állam mindenhatósága,
> problémamegoldó képessége? Jaaa, hogy minden érdemit a máfektól szerez be?
> Hát úgy könnyu! A családban is a zasszonyok eloszeretettel dirigálnak, hogy
> mit hogyan kell - a pasinak végrehajtania. :-)

pedig magatol is osszeall ez a rendszer igy , racionalisan mi ?
melyik maganceg kepes ezt a rendszert osszerakni es strukturaltan uzemeltetni ?
a tapasztalatok alapjan egyik sem . a sikeres nagy programok olcson
mindenutt allamiak voltak .
nezd meg a gapminder-t amit a multkor linkeltunk .
a magancegek altal uralt teruleten ugy tunik hogy a GDP jelentos
novekedese utan elindul az egeszsegugy fejlodese - az allami
rendszerekben az egeszsegugy jelentosen fejlodik , es ez magaval hozza
a GPD novekedeset . lehet hogy ugyanoda vezet , de az utobbi sokkal
dragabb es kevesbe hatekony , rovidtavu programokbol epitkezik


bye
dexter