[elektro-etc] 1911. december 14. - tyúk vagy a tojás

[VF]

Info wrote:

> Szóval ott tartunk, hogy kondi, nem teszünk bele elektront, csak
> átrendezzük. Eddig ok.
> 
> Namost, mi tartja ott az elektronokat a túloldalon ?
> Vagy fordítva: mi tartja fent az erõteret ?

Nem kell fenntartani, elvan az magaban. A forrasai a toltesek,
ha erre gondolsz, azok is elvannak magukban egyelore.

> Véleményem szerint az elektronokat a szigetelõ tartja ott és az
> erõteret az elektronok tartják fennt. Azért nem rendezõdik vissza,
> mert a szigetelõn nem tud visszajutni, csak vonzóerõt fejt ki rájuk a
> tér de elmozdulni nem tud.

Igen.

> Tehát az energia mint fogalom az átrendezõdésbõl jön létre a kondiban.

Igen. Ugyanaz tortenik az elektronnak elektromos terben, mint
tomeggel gravitacios terben. Lesz neki potencialis energiaja.
"Le tud esni" a potencialis energia kinetikussa alakul, vagy megfelelo
korulmenyek kozott akar fennye.

> Támadt egy érdekes ötletem, mi van, ha ez a tömegnövekedés (mivel a
> tömeget pl. impulzusként mérjük nem közvetlen) nem is igazi
> tömegnövekedés, hanem csak a tárolt energia kölcsönhat valami
> háttér-térrel és ezért érzékeljük az impulzus mérési módszerrel
> nagyobb tömegûnek valójában csak a benne zárt/tárolt energia
> fékez/hamisítja a mérést ?

Tomeg/energia atalakulaskor a tomeg osszessegeben nem valtozik,
mert az energianak ugyanugy van tomege. Messzirol nezve nincs
valtozas az impulzusban, gravitacios terben stb...
Hogy a tomeg altalaban mitol van, az egy jo kerdes, a fo bunost
epp most vadasszak az LHC-ben, mar nagyon szorul a hurok.

> Ez igaz lehet a nagysebességnél észlelt tömegnövekedésre is úgy, hogy
> azért kell nagyobb energia az irányváltáshoz (mintha a tömeg
> növekedett volna) mert több háttér-térrel kell kölcsönhatni.
> Najó, leállok :) csak még1:

Inkabb nem nyilatkozom, mert nem vagyok eleg felkeszult.
Nem akarok ugy jarni, mint masok :)

> Úgy gondolom ez az elektronáramlás nem úgy mûködik, hogy fogja magát
> egy elektron és elkezd kóricálni hanem helycserés módszerrel mindíg
> másik veszi át a kóbor elektron szerepét fõleg fémrácsban.
> Jól gonolom ?

Persze. Femekben egyebkent eleg temposan tudnak haladni az elektronok,
felvezetokben azonban nevetsegesen lassan. Az aram megis fenysebesseggel
halad, mert az elektronok fenysebesseggel (per toresmutato) halado
elektromos terei hatnak kolcson egymassal es viszik tovabb a hatast.

-- 
Valenta Ferenc <ferenc_valenta at mentor.com>   Mentor Graphics ANBU Hungary
"My love is REAL, unless declared INTEGER"