[elektro-etc] 1911. december 14.

[VF]

Fuzesi Arnold wrote:

> De arrol volt szo, hogy meg lehet-e allitani a muhold forgasat 
> tomegcsokkentes nelkul kint az urben. Igen, meg lehet. HJozsi meg VF 

Nem mondtunk ilyet, csak a kovetkezoket:
1. Zart rendszer perdulete allando
2. Ha kilezerezel, a rendszer nem zart

Valamint a lezerrel energia tavozik a rendszerbol, az energianak
pedig van tomege, az urhajo ennyivel konnyebb lesz.
Maga a forgas is energiatarolas, a forgo test nehezebb mint az allo.
Ez igy konkretan, szo szerint le van irva a wikipedian, es minden
fizikus szamara trivialis, kar ezzel vitatkozni.

Nem tudok olyan torvenyrol, ami kimondana, hogy a perdulet csak
tomegcsokkenessel tud eltavozni az urhajorol. Pl ha megfelelo szogben
talalja el egy masik targy vagy sugarzas, akkor ugy all meg, hogy a
tomege kozben nohet is vagy allando maradhat.
De megint csak nem zart a rendszer.

Zart rendszernek meg nem nohet, nem csokkenhet a perdulete.

> szerint nem. Mert a kondi kisutesevel csokken a tomege szerintuk. 
> Szerintem meg nem csokken. Max az atomeromuben a futoanyag tomege amikor 

Ezt viszont allitom, a feltoltott kondenzator tomege nagyobb,
kisuteskor csokken.

> feltoltottuk a kondit. De annak jó oka van, neutron távozik a 
> fűtőanyagból többekközt.

Neutront, hasadasi termekeket, mindent figyelembe veve eltunik
a tomeg. Tomegdefektus, mass deficiency.
Legalabb 2x-3x bekuldtem a jelenseget leiro wiki linket.

Ha esetleg nyelvi problemak miatt nehezkes a megertes, segithet
a magyar verzio:
http://hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6t%C3%A9si_energia#T.C3.B6megdefektus
"Egészen hasonló megfontolások érvényesek a kémiai és atommagbeli helyzetre. 
A magreakciókban viszont az a tömeghányad, amely eltávozik fény vagy hő 
formájában, és mint kötési energia jelenik meg, gyakran sokkal nagyobb 
hányada a rendszer tömegének. Ez amiatt van, mert az erős kölcsönhatás (a 
magerő) sokkal erősebb a többi erőnél."

> Ha töltött kondit viszunk magunkkal akkor a kisugarzott fotonnal meg 
> lehet allitani a pörgést.

Persze. Kozben csokken az urhajo tomege, valamint nem zart a
rendszer. Ekvivalens azzal, hogy Csubakka kidob egy zongorat
a Millenium Flakon fedelzeterol. Nincs benne semmi erdekes.

> Csupan áthelyeződik egyik lemezről a másikra az elektron a villamos áram 
> hatására. Nem történik más csak a fém atomok elektronjainak egy reszet 
> atcipeljuk a tuloldalra az arammal. Minek kovetkezteben munkat vegzunk, 
> ami tarolt energiakent jelentkezik.  Nem teszünk bele elektronokat 
> ionokat plusszban.

Elektromos teret hozol letre a fegyverzetek kozott.
Az elektromos ter energiat tarol, van neki tomege.
A vezetes nem ugy zajlik a femekben, ahogy irod, es nincs jelentosege,
nem csak elektronos vezetessel mukodik. A kulcs az elektromos ter.

> A.

-- 
Valenta Ferenc <ferenc_valenta at mentor.com>   Mentor Graphics ANBU Hungary
"My love is REAL, unless declared INTEGER"