[elektro-etc] integracio...az kell...

[Skandar Graun]

Józsi!

Tetszik, ahogy csípőből cáfolsz mindent.
A saját tapasztalatra meg egyszeri esetet mondasz.
De a Philip Morris addig maradt, amíg tartott az adókedvezmény, mára
nincs egri dohánygyár.
A Flextronics idehozta a gyártósort.
El is vitte.
A multi fejlett technológiája nagyrészt arról szól, hogy nyóc
általánossal lehet kezelni, de bele ne nyúljon senki.
Tudnál mondani magyar vállalkozókat, akik kaptak emberenként 10 milla
támogatást?
A magyar viszony meg nem kapitalizmus. Ezért kell osztogatni.
De pont a Daimler bukott bele az osztogatásba az USÁ-ban, kiderült,
hogy itthon is voltak szálak ezügyben.
A kapitalizmus fellegvárában.
Folyamatosan tényeket kapsz, de elvekkel válaszolsz.
Kaphatnánk mi is tényeket a te állításaid igazolására?

2010/5/25 jhidvegi <jhidvegi at gmail.com>:
> Xorn wrote:
>
>> Szerinted a behozott how-to es az uj fejlesztesnek mekkora resze marad
>> meg nekunk? Ne legyel mar ennyire idealista, ok sem nekunk akarjak
>> kikaparni a gesztenyet.
>
> Miért is akarnák? Na de mi se vagyunk hülyék, meg a többi ország sem!
> Nyilván nem fél évig vannak itt, aztán odébbálnak, úgy nem éri meg senkinek.
> Ha meg évekig itt maradnak, és sok ilyen marad itt évekig, akkor az ezekben
> a cégekben dolgozók elsajátítanak egyfajta fejlettebb gyártási kultúrát,
> módszert.
>
> Na és még valamiről ezúttal nem esett szó: a széleskörű beszállítói
> háttérről. Megintcsak az érdek ugye, a népnemzeti. Ha más a téma, simán
> előjön, hogy micsoda sok családot érint. Most miért nem? 2500 ember az tesók
> között is van vagy 7-10ezer ember, ha ezek családtagjait is nézzük, és ha a
> beszállítók garmadáját, akkor ki tudja, mennyit.
>
> Szegről-végről (ezt már látom az évek során) az én összes melóm maximum 3
> lépcső után valami multinál köt ki eredményét vagy magát a berendezést
> tekintve. Tehát nem is csak a közvetlen beszállítókat kell ezalatt érteni,
> hanem azokat is, akiket ezek megbíznak ezzel-azzal. Ezek között vannak
> technológiai berendezéseket beszállítók (pl én), és vannak anyagbeszállítók,
> alapanyag gyártók.
>
>> Es mennyivel jobb _nekunk_, az orszagnak, hogy hozzatesznek masik
>> 80-at? Megsugom: edeskevessel...
>
> Ettől, hogy megsúgod, mindjárt igazzá is válik, és mindenütt így van, az
> egész világ hülye.
>
>> Az elso fele igaz, a masodik feleben jelenleg ketelkedem. Szerinted
>
> Lehet kételkedni, de nem az ujjamból szoptam. Ha ráérsz, nézz utána. Persze
> a sajtó a külföldinek csinál hírverést, nem tudom, hogy van-e hazai. Mert,
> hogy hazai multi is létezik! Persze ez némi ellentmondás, azt kell alatta
> érteni, hogy magyar tulaj is van benne, esetleg a fő tulajdonos, de mivel ez
> is multi, ott van több országban is.
>
>> mennyit kellene abbol a tamogatasbol mindenfele visszaosztania? Egy
>
> Ez a visszaosztás egy kifejezetten újkomcsi fogalom, folyton ezt hallom -
> önmagukat erősen jobboldalinak vallók köreiből. Mindenesetre furcsa.
>
> A kapitalizmus nem így működik, jelentem tisztelettel. Ott van a bevétel,
> azt terhelik költségek, adók, és a végén van nyereség, amit többféle módon
> is felhasználhatnak, pl beruháznak egy részéből, más részéből meg osztalékot
> fizetnek kellő adók leperkálása után. A nyereséget nem szokták szanaszét
> "visszaosztogatni", az a tulajdonosokat illeti.
>
>> Daimlert nem tudnak olyan konnyen megfogni, de egy .hu bejegyzett
>> ceget, amelyiknek igenis, van vesztenivaloja, nagyon, nagyon konnyen!
>
> Attól függ, mekkora, és hány országban tud működni. Mi sajnos picike ország
> vagyunk, ezért olyan nagy multi itt nem is tud talán kialakulni, amelyiknek
> az éves bevétele akár több is, mint a teljes magyar GDP, de vannak ekkora
> multik máshol. Ez a kulcsa a dolognak.
>
>> Vagy csak a jozan esz es a gyakorlati tapasztalatok szerinti, szemben
>> a fentebb hangoztatott szep elvekkel...? :-)
>
> Nem józan ész. Ma a multik hatására van Mo-on egy halom olyan ipar, ami
> azelőtt nemigen volt, és jelentős mértékben hozzájárul a magyar gazdasági
> eredményekhez, beleértve a jövedelmeket is. A multiknál pl nem jellemző a
> szürke bér, a magyaroknál igen, mondhatnám elég elterjedt. A multiknál
> dolgozók ezért reálisabb nyuggerellátásban fognak részesülni, ez se
> megvetendő.
>
>> Volt mar ra pelda, hogy az ilyen multi addig maradt, amig tartott az
>> adokedvezmeny. Amikor el kellett volna kezdeni csengetni az adot
>> befele a kasszaba, tovabb ment egy orszaggal kelet fele.
>
> Így van, de biztos valahol letelepül hosszabb időre, nem körbe-körbe
> vándorol a bolygón. :-)
>
> Azért érdekes módon a szokásos néhány évnél tovább is maradnak multik
> nálunk, nem is 1 vagy 2. Az is érdekes, hogy lám, az orbán kormány se
> ebrudalta ki őket, és csak nem azért, mert megvették kilóra őket!
>
> Igen, a miltigyűlölet tettenérhető a lakosság körében is, de a gondolkodás a
> multik működésével kapcsolatban már nem érhető tetten. :-) Arra a már unásig
> ismételgetett momentumra gondolok, hogy nem lehet az x portékát pármilliós
> piacra gazdaságosan gyártani. A gazdaságos gyártáshoz óriási piac kell, hogy
> megérje azt a baromi drága beruházást eszközölni, ami után a gyártósor képes
> szinte szarni a terméket, rengeteg egyformát adott ideig, aztán fejlesztenek
> valamit, és megint rengeteg újabb egyformát, pl mobiltelefont. Igyekeznek
> kiszűrni az emberi tényezőt is, hogy a minőség egyforma legyen.
>
> Mittudomén egy nyákbeültetőgép úgy dolgozik, ahogy ember nem képes. De ez
> drága, nem téved, és csak akkor éri meg, ha iszonyú sokat lehet belőle
> gyártani.
>
> hjozsi
>