[elektro-etc] integracio...az kell...

[jhidvegi]

Xorn wrote:

> Szerinted a behozott how-to es az uj fejlesztesnek mekkora resze marad
> meg nekunk? Ne legyel mar ennyire idealista, ok sem nekunk akarjak
> kikaparni a gesztenyet.

Miért is akarnák? Na de mi se vagyunk hülyék, meg a többi ország sem!
Nyilván nem fél évig vannak itt, aztán odébbálnak, úgy nem éri meg senkinek. Ha 
meg évekig itt maradnak, és sok ilyen marad itt évekig, akkor az ezekben a 
cégekben dolgozók elsajátítanak egyfajta fejlettebb gyártási kultúrát, módszert.

Na és még valamiről ezúttal nem esett szó: a széleskörű beszállítói háttérről. 
Megintcsak az érdek ugye, a népnemzeti. Ha más a téma, simán előjön, hogy 
micsoda sok családot érint. Most miért nem? 2500 ember az tesók között is van 
vagy 7-10ezer ember, ha ezek családtagjait is nézzük, és ha a beszállítók 
garmadáját, akkor ki tudja, mennyit.

Szegről-végről (ezt már látom az évek során) az én összes melóm maximum 3 lépcső 
után valami multinál köt ki eredményét vagy magát a berendezést tekintve. Tehát 
nem is csak a közvetlen beszállítókat kell ezalatt érteni, hanem azokat is, 
akiket ezek megbíznak ezzel-azzal. Ezek között vannak technológiai 
berendezéseket beszállítók (pl én), és vannak anyagbeszállítók, alapanyag 
gyártók.

> Es mennyivel jobb _nekunk_, az orszagnak, hogy hozzatesznek masik
> 80-at? Megsugom: edeskevessel...

Ettől, hogy megsúgod, mindjárt igazzá is válik, és mindenütt így van, az egész 
világ hülye.

> Az elso fele igaz, a masodik feleben jelenleg ketelkedem. Szerinted

Lehet kételkedni, de nem az ujjamból szoptam. Ha ráérsz, nézz utána. Persze a 
sajtó a külföldinek csinál hírverést, nem tudom, hogy van-e hazai. Mert, hogy 
hazai multi is létezik! Persze ez némi ellentmondás, azt kell alatta érteni, 
hogy magyar tulaj is van benne, esetleg a fő tulajdonos, de mivel ez is multi, 
ott van több országban is.

> mennyit kellene abbol a tamogatasbol mindenfele visszaosztania? Egy

Ez a visszaosztás egy kifejezetten újkomcsi fogalom, folyton ezt hallom - 
önmagukat erősen jobboldalinak vallók köreiből. Mindenesetre furcsa.

A kapitalizmus nem így működik, jelentem tisztelettel. Ott van a bevétel, azt 
terhelik költségek, adók, és a végén van nyereség, amit többféle módon is 
felhasználhatnak, pl beruháznak egy részéből, más részéből meg osztalékot 
fizetnek kellő adók leperkálása után. A nyereséget nem szokták szanaszét 
"visszaosztogatni", az a tulajdonosokat illeti.

> Daimlert nem tudnak olyan konnyen megfogni, de egy .hu bejegyzett
> ceget, amelyiknek igenis, van vesztenivaloja, nagyon, nagyon konnyen!

Attól függ, mekkora, és hány országban tud működni. Mi sajnos picike ország 
vagyunk, ezért olyan nagy multi itt nem is tud talán kialakulni, amelyiknek az 
éves bevétele akár több is, mint a teljes magyar GDP, de vannak ekkora multik 
máshol. Ez a kulcsa a dolognak.

> Vagy csak a jozan esz es a gyakorlati tapasztalatok szerinti, szemben
> a fentebb hangoztatott szep elvekkel...? :-)

Nem józan ész. Ma a multik hatására van Mo-on egy halom olyan ipar, ami azelőtt 
nemigen volt, és jelentős mértékben hozzájárul a magyar gazdasági eredményekhez, 
beleértve a jövedelmeket is. A multiknál pl nem jellemző a szürke bér, a 
magyaroknál igen, mondhatnám elég elterjedt. A multiknál dolgozók ezért 
reálisabb nyuggerellátásban fognak részesülni, ez se megvetendő.

> Volt mar ra pelda, hogy az ilyen multi addig maradt, amig tartott az
> adokedvezmeny. Amikor el kellett volna kezdeni csengetni az adot
> befele a kasszaba, tovabb ment egy orszaggal kelet fele.

Így van, de biztos valahol letelepül hosszabb időre, nem körbe-körbe vándorol a 
bolygón. :-)

Azért érdekes módon a szokásos néhány évnél tovább is maradnak multik nálunk, 
nem is 1 vagy 2. Az is érdekes, hogy lám, az orbán kormány se ebrudalta ki őket, 
és csak nem azért, mert megvették kilóra őket!

Igen, a miltigyűlölet tettenérhető a lakosság körében is, de a gondolkodás a 
multik működésével kapcsolatban már nem érhető tetten. :-) Arra a már unásig 
ismételgetett momentumra gondolok, hogy nem lehet az x portékát pármilliós 
piacra gazdaságosan gyártani. A gazdaságos gyártáshoz óriási piac kell, hogy 
megérje azt a baromi drága beruházást eszközölni, ami után a gyártósor képes 
szinte szarni a terméket, rengeteg egyformát adott ideig, aztán fejlesztenek 
valamit, és megint rengeteg újabb egyformát, pl mobiltelefont. Igyekeznek 
kiszűrni az emberi tényezőt is, hogy a minőség egyforma legyen.

Mittudomén egy nyákbeültetőgép úgy dolgozik, ahogy ember nem képes. De ez drága, 
nem téved, és csak akkor éri meg, ha iszonyú sokat lehet belőle gyártani.

hjozsi