[elektro-etc] VeszÃ(c)lyes dolgok

[charles hoss]

2010. május 24. 11:02 jhidvegi írta, <jhidvegi at gmail.com>:

> Nem ez a lényeg, hanem az, hogy kinéz egy rasszt, és nem tekinti embernek,
> hanem valamit tenne ellene, amivel szeparálni lehet. Ez a nem embernek
> tekintés a fasisztoid.
>


azert hivjuk oket ciganynak mert kenyelmes . nem a rasszrol van szo , de
statisztikusan jol fedi azt a tobbfaktoron hatranyos helyzetu csapatot
akirol beszelunk .
mindenki tudja mire gondolsz ha azt mondod "ciganykodik"
fel sem vetodik az arany jelentese ha a "gagyi" szot hallod - mindenkinek
megvan mar az ismerete a temarol


>
>  olaszorszagban sajat szegregaciojukra az eletmodbeli kozosseg miatt .
>> ha a lenyeg az eletmodbeli elteres , akkor azt hiszem ez nem fasizmus
>> hanem biologia . mint amikor egy noveny zarvanyokat hoz letre azokbol
>> az anyagokbol amikkel nem tud mit kezdeni .
>>
>
> Ez is elég szintitszta fasisztoid gondolat.


legkevesbe sem .
a nemeteknel a torokok is szeretnek szegregalodni - sajat utcaba koltozni ,
sajat keruletet kialakitani - talan tudod hogy az usa-ban is van a "little
x" terulet , ahol x lehet italy , china stb
termeszetes hajlam a szegregalodas .
az hogy nem akarnak szegregalodni a parazita eletmod fuggvenye .

a zarvany pedig azonos visekledesu , azonos ertekrendu emberek gyujtohelye .
nem fasiszta ez semmiben .



> Ha igaz lenne, akkor nem léteznének olyan cigányok, akik jutottak valamire
> az ún. normális emberi társadalomban, hiszen nem kéne, hogy képes legyen rá
> semelyik cigány.
>

ez nem kovetkezik ebbol
ahogy pl a nagykovet nem lehet egy elmebeteg futballhuligan ugy itt is
valogatni kell .
a romak kepesek beilleszkedni , sikeresek is lehetnek - a ciganyok nem is
akarnak . a Benedek fele csapat sem epp zenekari probat vagy szineszkedest
gyakorolnak .


>
>  oszintenszolva : de , kenyszer . akar a borton , munkatabor , allami
>> gondozas is .
>>
>
> Az amcsiknál a rezervátumban élés egy választási lehetoség, nem kötelezo.
>

nalunk sem kene kotelezove tenni .
de ha kint bunt kovet el , akkor azza valhat .


> Szerintem sem megoldás, mert nem képesek a jelen módi mellett önállóan még
> közösségben sem élni, ez egy eléggé élosködo létforma, amit ok folytatnak.


tehat szerinted a ciganyok eletkeptelenek ? ez fasiszta gondolat .

de ha igazad van , akkor miert is tartjuk fenn oket ?
ha nincs penzem , kepessegem ot gyerek elatrtasara , akkor nem vallalok
ennyit .
ha nem tudok tiz ingyenelo ciganyt segelyezni , akkor nem vallalok . hogyan
erjuk el ?
limitaljuk a szaporulatot kettore ? tiz generacion belul megoldana a
problemat a rovidebb elettartamuk miatt .


> Ebbol rezervátummal nem lehet oket kikényszeríteni. A lopási és más
> élosködo módikból a gyerekeken át lehet kiszedni a népcsoportot.


nem lehet a jelenlegi modszerrel .


> Semmivel, nem jó a megközelítés. Aki már ilyen, és már megöregedett, az nem
> tanul, az már éppen úgy nem alakítható át, ahogy a kancsal gyerek se mutheto
> kétszemesen látóvá felnottkorában, hiába hozzák geometriailag rendbe a
> szemeit. Ezt neked tudnod kell.
>

jo duma - de ezuttal igaz .
tudom is .
a kis buncsekemenyekkel lepik at a magantulajdon tabujat - ezert kell
degressziv buntetes : egy uborka ellopasa egy honap - egy kerepar harom ,
egy auto - ket ev .



> A gyerekeken lehet kezdeni. Több generációig fog tartani, mert eloször csak
> a putri életmódból kell kiemelni gyerekeket legalább heti rendszerességgel,
> de már ok sem igazán javíthatóak, mert az elso 3 év nagyon fontos, és azt a
> putriban töltötte.
>

ebben vizont tevedsz .
a liberos gondolkodas alapjan a kovetkezo tortenne : kiemelunk tiz
diszciganyt , elkoltunk rajuk egy csomo penzt , a tobbi bunozot pedig
segelyezzuk - ok szaporodnak , mig a kiemeltek szepen eltunnek .

Utána egy már nem putriszeru, de még nem igazán fasza módon élo rész jön
> létre, akinek a gyerekeivel már sokkal többminden kezdheto. Sot, várható,
> hogy ezek a szülok már együttmuködok leszen sok dologban, és maguk is
> valamilyen önfenntartó, elfogadható életet élnek.
>

nincs ra igenyuk . ez latszik .
ha lenne , akkor nem akarnanak huszan elni tiz negyzetmeteren


>
> Már ma is vannak ilyenek, csak kicsi a létszámarányuk. Semmi nem fog
> egyszerre megtörténni az egész népcsoportban, ahogy a nemcigány
> népcsoportban is vannak igen lecsúszott módon élok is.
>

roma vs ciganybunozo - ertem en , csak nem mukodik a dolog .

>
> Kérdés: semmi nem elfogadható abból, amit írtam?
>

de . nagyon sok mindenben egyetertunk , csak miutan megegyezunk egyes
tenyekben (ha epp nem tagadod mint Benedekek tapasztalatait es mindenki
maset aki elt egyutt veluk, koztuk) akkor utana valami teljesen elvi ,
szimulacio szeru kovetkeztetest vonsz le a maradek tenyekbol - es ez nem
mukodik .
nem lehet fogat huzni eroszak nelkul - a te modszereddel a beteg harom evig
szenvedne , aztan miutan elkoltotte minden penzet fajdalomcsillapitora ,
szetcseszte vele a majat , vesejet - elvinne a rothado foga miatti fertozes
.

bye
dexter