[elektro-etc] Veszélyes dolgok

[charles hoss]

2010/5/24 jhidvegi <jhidvegi at gmail.com>

> Skandar Graun wrote:
>
>> Akkor most sajnáljam őket?
>>
>
> Mér, ha elromlik egy kütyü, és neked kell valamire rájönnöd, az sajnálattal
> kezdődik?
>
>  A cigányokkal gyakorlatilag akkor lett kitolva, amikor letelepítették
>> őket. De ennek több száz éve.
>>
>
> Nagy faxt, nem így történt. Nem lehet egy népcsoportot csak úgy fogni, és
> letelepíteni. A magyarok sem azért vannak itt, mert valami felsőbb erő
> letelepítette őket.
>

ugye te olvastal a temarol ?
pl a letelepitest igy csuklobol tudod cafolni ?
Letelepedés [szerkesztés<http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Magyarorsz%C3%A1gi_rom%C3%A1k&action=edit&section=13>
]

A 18. században <http://hu.wikipedia.org/wiki/18._sz%C3%A1zad> Mária
Terézia<http://hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1ria_Ter%C3%A9zia>és II.
József <http://hu.wikipedia.org/wiki/II._J%C3%B3zsef> több rendeletet hoztak
a romák letelepítésére, amit a hatóságok erőszakkal, elrettentő büntetések
alkalmazásával hajtottak végre. A romáknak a falvak határában telepeket
jelöltek ki, ahol kunyhókban laktak (cigányputrik). Az addig
vándormesterségből élő roma kézműveseknek megtiltották új lakóhelyük
elhagyását. Így az addigi megélhetésüktől megfosztották őket, mivel az
edényjavítás <http://hu.wikipedia.org/wiki/Dr%C3%B3tost%C3%B3t>, a
fémmunkák, a késélezés vagy a teknővájás folyamatos helyváltoztatást
igényelt. A szigorúan felügyelt intézkedések részleges sikerrel jártak.
Végleg megmaradt a cigánytelepeken a romák egy része, azok akik a helyi
falusi lakosság szükségleteit kielégítve letelepültként is tovább tudták
gyakorolni iparukat. Más részük viszont az erőszakos
asszimiláció<http://hu.wikipedia.org/wiki/Asszimil%C3%A1ci%C3%B3_%28szociol%C3%B3gia%29>elől
a nyugatabbi országokba vándorolt.

Az itt maradottak a 18.
századtól<http://hu.wikipedia.org/wiki/18._sz%C3%A1zad>fokozatosan
áttértek a magyar nyelv használatára. A 19.
században <http://hu.wikipedia.org/wiki/19._sz%C3%A1zad> a falusi
kovácsműhelyek többségében magyarcigányok dolgoztak. A
reformkorban<http://hu.wikipedia.org/wiki/Reformkor>művészetükkel nagy
hatást gyakoroltak a magyar nemzeti zene fejlődésére, Liszt
Ferencre <http://hu.wikipedia.org/wiki/Liszt_Ferenc> és másokra, de közülük
is többen világhírre tettek szert, például Dankó
Pista<http://hu.wikipedia.org/wiki/Dank%C3%B3_Pista>a 19.
század <http://hu.wikipedia.org/wiki/19._sz%C3%A1zad> végén. A
szabadságharc<http://hu.wikipedia.org/wiki/1848%E2%80%9349-es_forradalom_%C3%A9s_szabads%C3%A1gharc>idején
a magyarcigányok a magyar ügy mellé álltak, és fegyverjavítóként,
ágyúöntőként, valamint tábori muzsikusokként szolgáltak, többek között az
országos verbuválást <http://hu.wikipedia.org/wiki/Verbunkos> segítve. A
legmagasabb rangig a Kossuth
Lajos<http://hu.wikipedia.org/wiki/Kossuth_Lajos>cigány hadnagyaként
ismert Sárközi
Ferenc<http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A1rk%C3%B6zi_Ferenc&action=edit&redlink=1>cigánymuzsikus
vitte.

Balogh János<http://hu.wikipedia.org/wiki/Balogh_J%C3%A1nos_%28zen%C3%A9sz%29>,
iskolát járt muzsikus cigány volt az első, aki roma nyelvű nyomtatványt
jelentetett meg, ezzel a címmel: *Legelső czigány imádságok, mind a két
magyar hazában lévő czigány nemzet számára.*
Esztergom<http://hu.wikipedia.org/wiki/Esztergom>,
1850 <http://hu.wikipedia.org/wiki/1850>. Ő készítette az első *Magyar-cigány
szótár*t is.

A század végén Habsburg József
főherceg<http://hu.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zsef_f%C5%91herceg>,
Magyarország különc életű trónörököse, sokat időzött a magyarcigányok között
a telepeiken, elkészítette az idősek által még beszélt roma nyelv első
nyelvtanát és roma szótárat is írt. Az így megismert roma családokat végül a
saját magyarországi birtokán telepítette le.



>
> A többi hülyeségre már reagálni sem érdemes, a sötét tudatlanság dől a
> sorokból. Hát nem csoda, hogy ez van, ami.
>

a sotet tudatlansag , a tema nem ismerete szerintem nem erv .
csak minositgetes


>
>  Itt, a faluban eléggé jó a helyzet, csak két család van.
>>
>
> Igen, itt, a konkrétumok sorolgatásán (mindegy, hogy pozitív vagy negatív)
> vérzik el a dolog többnyire, ez sehova se vezet.
>

le a tenyekkel!
szedjuk elo az elveket es csinaljunk liberos szimulaciot - kar hogy a vilag
nem ennyi .


>
>  A megoldás valahol a szaporodásuk visszafogása és a nevelésük kivétele
>> a szüleik közül lenne.
>>
>
> Nem jó a sorrend. A nemcigány lakosság szaporulata nem azért kicsi, mert
> valaki visszafogja, hanem mert egyenes következménye a jobblétnek a
> szaporulat csökkenése. Ez a világon mindenütt így van - kivéve az erősen
> vallásos családokat, akiknél a jobblét ellenére sok gyerek születik
> világnézeti okokból.
>

afrikaban miert nem exponencialis a szaporodas ?
ehenhalnak .

>
> Nekem ez is megdöbbentő, hogy valaki, aki tanult ember (ilyenek vannak itt
> a listán többnyire) nem képes belátni, hogy a szaporulat kb fordítva arányos
> az életszinvonallal


egy nagyon szuk tertomanyban .
ami az europai civilizalt videkek eletszinvonalanak a ket szele .
ezen kivul azert egyensulyi a rendszer .


> a cigányé. Te kinek próbálnál segíteni?
>>
> Egoista, önző állat vagyok én is, mert az én gyerekem fontosabb, mint
>
> Szerinted az a módi mindig, hogy bárkin bárkinek segítenie kell?


te csak ugy termettel , vagy a szuleid is hozzajarultak a tanittatasodhoz ,
elelmezesedhez ?


> Csak úgy meg minden, ha mindig mindenkin segítenek? Ilyen szerényen lehet
> ezt látni? Én még sosem láttam, hogy valaki attól lett valamivé, mert
> segítettek neki. Aki neves zeneművész lett, és világhírre tett szert, vagy
> atomtudós, annak valaki segített? Ki a f. tud ilyet? Én hiába segítenék
> bárkit akárhogy, attól nem lesz belőle agykutató!
>

ha nem allsz melle egy eletmodnak , akkor a kenyelmes , alacsony ellanallasu
modszer nyer - aki a legkevesebet tanul , dolgozik .


>
>  Legyen rezervátum. Kapják meg a viharsarkot. Ott van föld, folyó, hal.
>> Éljenek meg. A magyar paraszt megélt rajta.
>>
>
> Lófaxt, a magyar paraszt mehetett vásározni máshova, vehetett javakat, az ő
> termékeit is megvették. Eszméletlen állatságot mondtál megint, és szintén
> fasiszta gondolatot adtál elő.
>

jelenleg is megelunk a viharsarokban .
vagy arra gondolsz hogy teljesen zart rendszerkent ?
miert ne lehetne valami olyan modszert kitalalni amivel a termeles merheto ?
mondjuk a termenynek ara lesz , es ezt arra kolti a csapat amire akarja ?



>
> Próbáltak már zárt rendszert a földgolyón, nem működik! Az egész kibaszott
> emberiség egymásra van utalva, itt semmilyen népcsoportot nem lehet elzárni.
> Amelyiket mégis, az halálra van ítélve, és kegyetlen lesz a halál. Ezt végig
> kéne nézni! És óriási katonai kiadás lenne az őrzés, mert biztosan ki
> akarnak törni.
>

a fold egy zart rendszer .
kik viszik elore ? kik fejlesztik azokat a gyogyszereket amitol javul a
csecsemohalandosag , kik fejlesztik a mezogazdasagot - kik talaltak ki a
muszaki vilagot ? a nomadok ?
nekik minek tudomany ? minek csillagaszat ? minek fizika ? majd ellopja ami
kell . ha meg nem sikerul , akkor az minek is kene ?


> Szerinted.
>>
> Innentől az ő felelősségük. Lehetőséget kap, éljen vele.
>
> Szerintem veled kéne kezdeni, kijelölni neked és b. családodnak egy
> területet létszámarányosan, és oldd meg. Nem mehetnél termékeket eladni
> sehova, nem vehetnél sehonnan semmit, abból a kis földdarabból kéne
> megélned, ahova csak a nap süt be, és eső esik, és ami ott van, az van és
> passz.


ezt senki nem mondta hogy el kell szigetelni .
csak megakadalyozni hogy lopni kijarjanak . kereskedni miert is ne lehetne ?
a szocializmus alatt az osztrakok nem jartak at ide , mi nem jartunk oda -
csak elenyeszo szamban .
ettol meg volt kereskedelem .


> De most már kérdezném, hogy hogy is lenne jó?
>>
> Folyamatosan azt hallom, hogy ez így nem jó.
>
> Azért, mert nem tudjuk mi a megoldást, attól még a faszság nem lesz
> rehabilitálva!
>

ezt csak te hiszed hogy ami nem segely az mindjart roma holokauszt .


>
>
bye
dexter