[elektro-etc] Válasz: Re: megujulo energiaforrasok

[jhidvegi]

charles hoss wrote:

> kiprobaltam . van egy tempo aminel berogyik a kotel - ez a minimalis
> sebesseg .

És ez mekkora volt?

> ha ezt fokozom , akkor a te modelled szerint semmit nem valtozik a
> helyzet , hiszen az arany adott - x% a foldon , a tobbi a levegoben .

Nem tudod tetszőlegesen növelni, mert a gravitáció adott, és a kötél 
átlahadásához kell egy bizonyos magasság, amire fel kell emelni a tappancsot. 
Onnan viszont vissza is kell esni.

Na persze lehet sokkal gyorsabban is emelgetni a lábat, de akkor már az nem 
ugrálás, az döngölőgép. :) A súlypont nem tud pl 5 centit tetszőleges 
sebességgel fel-le mozogni, pont azért nem, mert le kell tudni szabadesésben 
esni, felfelé is hasonló lehet a kezdősebesség, mert ha nagyobb, akkor följebb 
repül mint 5 centi.

Ha tökéletes pattogást veszünk (vasgolyó a vasplatnin), akkor kiszámítható a 
lehetséges freki, aminél csak kisebbet lehet produkálni.

Szóval megint kezdünk elmenni egymás mellett, én nem forszíroztam a tempó 
növekedését, nem állítottam erre vonatkozóan semmit.

Szerintem minden sportoló kb 2Hz-cel ugrál, amikor ilyet művel, esetleg elmegy 
3-ig, de ekkor már jószerivel egy helyben van a súlypontja.

Nyilván nem az a jó, amikor rugdossa szinte a talajt álló testhelyzetben (nincs 
semmi fel-le mozgás).

Ha viszont van, akkor rutinból mindenki nagyjából puhán csinálja.

Na most megint számítás: maradjunk a félszínusz alakú erőnél, amikor lent van a 
láb. (Ez biztosan rosszabb a ténynél, mert lehet, hogy a tény az, hogy inkább 
egy lágyabb fel- és lefutású négyszög.)
Legyen a kitöltési tényező 80% tehát amikor a földön van az ámbér, akkor annak 
az ideje 80%-a a periódusidőnek. Ha valaki elég fáradt, kb ez fog kijönni, 
szinte biztos.

Tehát van a G súlyú emberke, aki 80%-ban érintkezik a talajjal, ezalatt tehát a 
G/0,8 az átlagerő, amit a lábán kifejt a talajra.
Ha ez félszínusz alakú, mint legkedvezőtlenebb eset, akkor ennek az átlaghoz 
képesti csúcsértéke pi/2-szörös, azaz G/0,8*pi/2=G*1,96, durván 2G. Tehát ha az 
emberünk 100 kilós, akkor a csúcserő, amit a lábával a talajra kifejt, az 200 
kiló, de 2 lábbal párhuzamosan!! Tehát 100 kiló per láb.

Eközben a térde berogyik valamicskét, de csak kicsit, mert mi a francnak rugózna 
nagyot. Biztos nem jobban, mint amikor pl gyalogol, vagy enyhe (3-5 centis fokú) 
lépcsőn megy felfelé.
Ha ilyet művel, akkor is ugyanez a 100 kiló per láb jut neki, csak nem olyan 
gyakran váltakozik, mint ennél az ugrabugránál. Ennek megfelelően a kifejtett 
munka is kisebb, tehát nem fog kidögölni.

Ha a fazon fáradtabb picit is, akkor már nem lesz félszínusz alakú az erő, sőt, 
lehet, hogy akkor se, ha nem fáradt, ekkor az erő maximuma csak kisebb lehet.

Mi nem jó ebben a gondolatmenetben?

> ez az amikor az amit erzel nem igaz .
> a legszomj elmulik - amit a terdedbe nyomsz utest pedig nem nagyon tud
> regeneralodni .

Mi nem igaz? Kiszámoltam a teljesítményt is, amit ilyen ugráláskor kb kifejt az 
emberfijjja, ezért nem bírja akárki akármeddig szusszal, ezért jó gyors energia- 
és vízleadásra edzőteremben. Esetleg rohadtul beöltözve, hogy izzadjon, mint a 
ló a szerencsétlen. Szokták is csinálni.

A térdre nem jut ütés, arra csak a fentiek szerinti lájtos erő jut, csak sokkal 
nagyobb fekivel, mint pl gyalogláskor vagy lépcsőn járáskor.
Viszont futáskor tutira rosszabb erők jönnek ki, azt pedig szintén szokták bírni 
az emberek. Főleg, ha gyors a futás, akkor kisebb a talajon töltött idő, sok a 
levegőben töltött.

A legrosszabb a hármasugrás, de ott csak 3 ilyen kellemetlen hatás van: a pofa 
fut mondjuk 10m/s sebességgel, 6m-eseket ugrik, és közben dobbant a megfelelő 
helyeken ugye.
Na most, a 6m-t 10m/s sebességgel 0,6 másodperc alatt teszi meg. A lába lent 
van - legyünk nagyvonalúak - 1 méteres távon, és csak az egyik!

Ekkor tehát a lábával a súlyának a 6-szorosát kell átlagban kifejtenie, hogy ne 
zuhanjon bele a talajba ugye. Ez volna a 6G, ha G a súlya.
Ha ezt is félszínuszra vesszük, akkor még meg kell szorozni pi/2-vel, az meg már 
9,4G erő egy lábra!!!

Mi ehhez képest a fenti 1G per láb? Bakfity! Cserébe persze fél óra alatt 
megkapja 3-4ezerszer. Már aki bírja, én biztos nem, és szerintem sokunk nem.

> mibol gondolod hogy nem probaltam ki ?
> van ugrokotelem is .

akkor jó.

> csak azt irta magarol hogy van egy enyhe tulsulya .

Ez lehet, de azt is biztos írta, hogy jelentős sport múltja van, ami miatt az 
átlagnál jóval erősebb.

> ennek a lekezelesere nem ugralasra van szuksege , hanem lassabb ,
> full aerob , akarmeddig birhato terhelesre , ami nem hat impulzussal
> az izuleteire .

Ha valamiért, hát nem ezért. Lehet aerob terhelést más módon is csinálni, de 
célszerű mindenképpen nagy izomcsoprotokat mozgató mozgást végezni. Nekem a 
gyaloglás, amire képes vagyok, ő tud biciklizni is, futni is, és persze ha 
otthon van, és az alsó szomszédot akarja idegesíteni, ugrókötelezni is tudhat 
valami jófajta cipőben. De pl hasizomgyakorlattal ilyet nem nagyon lehet 
csinálni, az kis izom. Ettől még persze hasznos.
Aztán lehet szintén sok izmot foglalkoztató evezőpadon meg a jóég tudja, 
mimindenen nyúvadni.

hájjozsi