[elektro-etc] [elektro] munkav?delmi basz..

[jhidvegi]

Xorn wrote:

>> Én is hozzájárulok valamivel: szolgáltatás- és terméktámogatás, bármi 
>> is
>> legyen az. Mindent mindenki árában fizessen meg, és ha rászoruló, 
>> kapjon
>> segítséget (szocsit). De nem alanyi jogon, hanem kemény ellenorzéssel, 
>> semmi
>> kamu.
>
> Ertsd - gondolom -, hogy ha kap bolcsire, akkor kelljen is bolcsibe
> jaratni a gyereket, hozzateve a tamogatashoz a maga 2 Ft-jat, de ha
> csak annyit, akkor is?

Nem erre gondoltam, hanem arra, hogy ha minden termék- és 
szolgáltatás-támogatás megszunne (most nem ez van), akkor lennének, akik 
nem lennének képesek egyes szükséges szolgáltatások vagy termékek árát 
kifizetni. Nekik kellene segítenie az államnak. Ezt a segítséget kéne 
ellenorizni, tehát ne fordulhasson elo, hogy valaki odamegy a segélyért 
egy batár nagy drága autóval, ami az övé, vagy hogy viszi a kocsmába, vagy 
elcigarettázza stb. Biztos meg lehet oldani, hogy az állami segítség 
célzott és konrkét legyen.

>> Aztán fizetos lenne a felsooktatás úgy, hogy nincs elsodiploma meg más
>> kibúvó. Mindenki fizet, és ha kell, a rászoruló kaphat ugyancsak 
>> szocsit, a
>> jótanuló meg ösztöndíjat, a rossztanuló meg pejparipa pimpilit a 
>> popójába.
>
> Ezt pl. jol mondod. Csak ehhez (meg az elobbihez is) kicsit jobban
> kellene (tudni) ellenorizni a valos anyagi korulmenyeket. Felesegem

Én másképp látom.
Ha a segély vagy más állami segítség jellemzoen egy lényegesen alacsonyabb 
életszínvonalhoz kötodik széles társadalmi rétegek fejében, akkor nagyon 
gáz ám jó anyagi körülmények között élonek felvennie! Sot, odáig is lehet 
süllyedni akár, hogy a ténylegesen rászoruló is annyira szégyenkezik 
miatta, hogy inkább lemond róla, és jobban nyomorog.

Na ez most itt elképzelhetetlen, mert egészen jó módúak is simán 
felmarkolják akár a családi pótlékot, akár ilyen-olyan család- és 
lakástámogatást (még léteznek).

Az se lenne rossz, ha akkorát tudna a tudat változni a témában, hogy 
lennének szintén jól ellenorzött, illetve teljesen átlátható szervezetek, 
akik adományokból támogatnak rászorulókat annak a terhe mellett, hogy ha 
csalás, lopás történik a berkeikben, akkor az amellett, hogy baromi nagy 
égés, némi börtönnel volna fenyegetve, meg örökre eltiltás nagyon sokféle 
állástól...

> Szegeden jart egyetemre, de nem kapott kollegiumot, mert az akkori
> fizetesekhez kepest a ket gyogypedagogus tanar szulojenek a fizetese
> tobb volt, semhogy jart volna neki.

Ez megint egy konkrétum, és a jelen jellemzoje. Pedig, ha a kolesz nem 
támogatott lakhatási forma lenne, hanem piaci, és nem a kolesz díjában 
lenne a támogatás, hanem az egyéné, akkor megérné akármennyi 
koleszférohelyet is építeni, mindig mindenkinek juthatna, aki ott akar 
lakni, és nem albérletben.

> milliomos zoldseges gyereke kapott helyet (bar sosem lakott benne, az

Korrupció, megint nem ide tartozik, gellert kap a téma.

>> Nem kötelezo az egyetem. Nem értem, hogy ha valaki elvégzi, azzal egy
>> társadalmilag, anyagilag jobb helyzetbe kerül, azt miért fizesse ki 
>> teljes
>> egészében a társadalom.

> Mert a tarsadalomnak is erdeke, hogy legyenek ilyen emberek. Az masik

Ezt más országokban agyontámogatások nélkül is hatékonyabban érik el. Mára 
már kész röhely, hogy 400ezer embert felvettek a felsooktatásba. Ez akkora 
színvonal-csökkenéssel jár, hogy ez már biztosan nem éri meg. Akkor sem, 
ha a mai bechelor vagy hogy a francba kell írni formából kikerültek 
állásesélye, képességei csak picit jobbak, mint pár évtizede egy sima 
érettségizeté.

> kerdes, hogy ezeket az embereket meg is kellene tudni tartani, mint
> pl. tanarok, orvosok, es nem a mesterseges roghoz kotes modszerevel. A

Ez a mindent árában elvével szerintem sikerülne is. Ha valaki mégis veszi 
a sátorfáját, legalább ne legyen óriási ráfizetés.

> jo szakember mindig kell, de nem azert megy el, mert bosszut akar
> allni az orszagon, hanem mert mashol jobban (vagz egzaltalan) meg tud
> elni a szakmajabol.

Szóval nicsak, ott árában fizetik meg a munkáját, és nem számolják bele a 
teljesen esetleges hálapénzt? Mi lenne, ha nálunk is valahogy így lenne? 
Mindjárt nem kéne csak anyagi okokból elmenni. Persze máshol dolgozni 
picit akkor is célszeru lenne, ez még a magyar népmesékben is így volt, 
elment világot látni a legény bármilyen szakmája is volt, és 
tapasztalatokkal meggazdagodva jött haza. (Ha nem is volt ez szélesköru 
régen.)

hjozsi