[elektro-etc] Igaz lehet ez a történet ...magyarországon?!

[Charles Hoss]

jhidvegi írta:
>
> Én is írtam már ilyesmit, de nem úgy, hogy odamenni, és szétverni 
> mindenkit. Azt viszont nem tudom, miért ne lehetne rendszerré tenni, 
> hogy ha van egy-egy csoportban bárki, aki tud rájuk hatni, akkor ez ne 
> használnánk ki. Miért? Tényleg nem értem. Az elutasítást nem értem.
pl mert ezert jogokat kovetelnek maguknak - olyasmiket hogy "igaz , 
ellopom az allami juttatasok egy reszet , de en hozom a cigany 
szavazatokat - mentesseget kerek"
vagy ami felenk ment : x csalad nevu tobbszrosen elitelt cigany 
megfenyegetett , radszalltak , eldontottek hogy kinyirnak . azonos x 
csaladnevu "mediator" nemi medialasi dij fejeben leharitotta a fejed 
felol ezt a veszt . aztan osztoztak .
ha ezt nem az allami keretek kozott teszed az nagyon bizonytalan 
kimenetelu es nem egyertelmuek az erovonalak sem .
mint a virosirok virusirtok elvi szovetsege amit te is felvetettel mar 
ha jol remlik .
> Többségi társadalom így meg úgy, szlogenek ezek, jól hangzanak. Nem 
> lehet ilyen általánosan hozzáállni. Másrészt az is hibás, hogy fogod 
> magad, és az összes cigányt egyöntetűen bűnözőnek tekinted, míg az 
> összes nemcigányt meg patyolat lelkületűnek. Na ne már! Ez így 
> biztosan nemhogy nem működik, hanem egyenesen károkat okoz.
nem igy van - nem az osszes cigany bunozo- de jelenleg ok tobbet 
szenvednek a bunozok miatt mert a tarsadalom abbol indul ki hogy 
osszetartanak es lehet hogy te felveszed a legjobb ciganyt a kornyeken , 
majd bejon a tizenkilenc kozvetlen rokonabol egy (aki pl nem a legjobb) 
es felmeri a teruletet a kovetkezo esti kipakolasra .
tehat amig a bunozoiket vedik , addig nincs tovabb .
> Nem is így kell hozzáfogni. A vajda vagy bárki, aki tud rájuk hatni, 
> nem csak akkor kell, hogy létezzen, amikor balhéznak, főleg kifelé, 
> hanem eleve bele lehet vonni jobban a mindennapi életükbe, és a 
> nemcigányokkal, főleg a hatóságokkal való kapcsolatba.
nevezzuk kepviselonek .
sot , egyenesen kisebbsegi kepviselonek - ott volt olaszlliszkan ?
igen .
lincselt ?
igen .
kell ez nekunk ?

ez valami szoci modi hogy nepkent , csoportkent nezzuk oket .
egyenenkent boldoguljanak . tartsak be a szabalyokat .
ha en partiz emberrel osszefogok es lincselek , bunozok , akkor azt 
bunszervezetnek hivjak - ha egy cigany , akkor telep , csoport , 
szubkultura (szubhuman) stb . olaszliszka erre jo pelda . tobb tiz ember 
volt ott - tobb tiz ember kell legyen tanu es kussolnak . mi ez ha nem 
szovetseg ?
ha rajonnek hogy alibit is biztosithatnak egymasnak (mint mondjuk 
kiskunmajsan kb megtortent) onnantol barmit megtehetnek .
> Pl láttam olyan példát, ahol a vajda megszervezett az önkormányzattal 
> együtt (fizetés!!) valami olyan csapatot, mint amilyen a polgárőrség, 
> ezek járkálnak a településen, és elkapják a betörőket, randalírozókat, 
> garázdákat, ha sikerül tetten érni őket, aztán jöhet a hatóság is, ha 
> kell. Ez pl egy jó módi, és van, ahol működik.
polgarorseg . senki nem akarja kitiltani oket belole - max a buntetett 
eloelet kizaro ok - hopp. ettol kifogytak ?
> A vajda másik szerepe inkább ott jön elő, mint mediátor, amikor két 
> cigány (család) ugrik egymásnak. Akit hallottam beszélni elég hosszú 
> riportban, ott ez hatékonyan működik.
nem latom hogy miert kell sajat torvenyrendszert kiepiteniuk ?
ez az onszegreracio ugyanolyan karos mint a telepekre gyules .

>
> Ez egy közkeletű baromság. Amíg szerte a világon nem tud semelyik 
> ország nemcigány lakossága "rendet csinálni", azaz pl lehet, hogy a 
> szomszédod ma úgy ment el otthonról, hogy bankot rabol vagy gyilkol 
> estére, te meg nem tudod megakadályozni, addig aszondom, hogy nem 
> várható el semelyik népcsoporttól, hogy ugyanezt megtegye.
az aert mas hogy en nem tudom garantalni hogy a harmadik , tiszta , 
civilizalt szomszedom bekattan es elmegy bankot rabolni - de ha kint 
ulnek az utcan es autokat rongalnak meg , dobalnak , lincselnek - az nem 
ez a kategoria - nem kene osszemosni . a hetesi tortenet pl ilyen tema .
senki nem tudta hogy erre keszul . csak azt hittuk hogy epitkezni kell a 
tegla . a kard meg a vajaskenyer keszitesehez .
hat persze .
> Nincs szó ok-okozat problémáról, hanem natúr gyűlöletről van szó, ami 
> által minden cigány egy kalap alá van véve.
mivel ez alapjan biztonsaggal megvedheted magad .
engem nem cigany meg nem rabolt ki . cigany tobbszor probalkozott .
ezutan ha az ut szelen all egy tiszta , rendezett megjelenesu ember azt 
beengedem az automba - es biztos lehetek benne hogy az eddigi 
statisztikam alapjan nem fog kirabolni .
ciganynal ez az esely eleve halvany , ritkan vettem fel eddig , de akkor 
tobbszor volt gond .
konkretan megesett a szivem egy esoben kutyagolo , stoppolo peldanyon - 
aki aztan kest fogott ram es megprobalt ravenni hogy vigyem el miskolcra 
. miert nem esik ez meg mondjuk feherekkel ? talan mert halasak ha nem 
kell azni ?
talan azert mert eleve nem kifoszthato szemetnek tartanak ?
> Ez persze érthető, de a gyűlölet nem elfogadható. Azért nem, mert ez 
> csak egyetlen megoldást hozhat: hogy csak akkor lesz béke, ha ki van 
> írtva minden cigány. 
ez ketsegkivul megoldas , de nem hiszem hogy jo cel lenne . inkabb 
valahogy asszimilalnia kene a tarsadalomnak oket hogy elfogadjak a 
tobbsegi tarsadalom elemi szabalyait .
> Na ezeket mélyen megvetem, és nemhogy nem tartom őket különbnek, hanem 
> egyenesen jóval veszélyesebbnek tartom, mint a levgadabb cigány hordát.)
nem nyero megoldas . de miota lerangattak a kedvesemet a kerekparjarol , 
tobbszor eltoprengtem azon hogy mit kene tenni azokkal a ciganyokkal 
akik miatt szurkulet utan hazakerekparozni kalandturanak minosul veszton .
> En (meg) nem vertem ciganyt, de cigany engem igen.
>
> Viszont vertél meg nem cigányt már biztos. :-)
es nyilvan okkal - nem azert mert arrajart .
tenyleg nem erzed a kulonbseget ?
> Erről is már beszéltünk: a cigányokat - szerintem - nem kéne együtt 
> oktatni a nemcigányokkal bizonyos szint alatt, mert tele lesznek 
> sikertelenség-élménnyel, eltűnik az amúgy is szerény motiváció, 
> osztályismétlések jönnek, ebből következően fizikailag erősebbek 
> lesznek az osztálytársaiknál, és ez lesz az egyetlen, amiben jobbak a 
> többieknél. Ki is fogják használni. Így van ez pontosan a nemcigány 
> osztályismétlőknél is, csak az valahogy elsikálódik, csak az 
> érintettek érzik a bőrükön.
>
> És ehhez jön a hazulról hozott kultúrális mély szakadék az iskolában 
> is a két népcsoport között.
es ehhez jon a sok-sok generacio osszetartasanak eredmenye - a 
beltenyesztett tulajdonsagok .
ezzel nehez kezdeni valamit .
> A cigányok és nemcigányok lopásai között az a fő különbség, hogy a 
> cigányok mindig konkrétan valakitől lopnak, ami annak a valakinek 
> nagyon szar. A nemcigányok is lopnak így, de a zömük nagyságrendekkel 
> nagyobb értékeket lopnak mindenkitől (a közösből). Olyat még nem 
> hallottál, hogy egy cigány 100milliárdot lopott-csalt... államtól, 
> adót, cégtől sikkasztásilag vagy befektetők pénzét nyúlta volna le. Mi 
> a faszra vagyunk annyira büszkék?
a torvenyekre . hogy megprobaljuk betartatni oket es eliteljuk ezeket az 
embereket .
amire nem vagyunk buszkek az hogy huszezer ft-ig szabad a rablas a 
cigoknak . ezt a szabalyt konkretan nekik hoztak .
> Ez is többnyire igaz, de ez se kizárólagos. Az utóbbi időkben jó sok 
> példát lehetett akár a tv-ben is látni, hogy valakik ordibálva, 
> törve-zúzva, gyújtogatva vonultak az utcán.
tenyleg . az oszodi beszed utani balhe . hat igen - semmi differenciat 
nem latok az utcan orditva anyazo ciganyok kozott es egy politikai 
megmozdulas kozott ahol veletlenul tobbezer ember dontott ugy hogy ez 
igy nem jarja , egymastol fuggetlenul , szerte az orszagban . szerintem 
akkor sokan ugy ereztuk hogy itt mar nincs sok tovabb - de miutan 
kirohogott a hatalom , en sem sziveltem oket .
>> Eloszor ezeket a "felszini" dolgokat kellene rendbe tenni, es akkor az
>> emberek mar mast (is) _latnanak_, es csak utana valtozik a velemenyuk a
>> ciganyokrol.
>
> Pont nem a felszíni dolgokkal lehet kezdeni, hanem mélyebben. Nem 
> akarom előlről kezdeni.
pont de .
nem tudsz lelekeben atnevelni valakit - de ra tudod kenyszeriteni hogy 
normakoveto legyen . a lelke majd hozzaigazodik .
> Így, hogy "a cigányokat", nem is fog menni. Számos cigány 
> beilleszkedett sok helyen, nálunk is. Itt is sokan személyesen 
> ismernek beilleszkedett cigányokat. A feladat: az arányukat növelni, 
> és a hagyományos, élősködő, törvénysértő, tudatlan, tanulatlan, 
> munkaképtelen... életmódtól minél többeket eltávolítani. 
az asszimilacio a cigany kultura labbal tiprasa .
a balliberalisok szerint ok ugy szepek ahogy vannak , koszosan , 
primitiven , manipulalhatoan - hogy egyszeru oket megvenni kilora .
> Itt lehet számos finom erőszakot alkalmazni, tehát nem verést, 
> bebörtönzést... 
azert van amikor kierdemlik - nem ?
ha a kardot a lakasan kivul tartja , akkor eljaras kene induljon ellene.
> hanem más kényszereket, de mindig abba az irányba kell, hogy ezek 
> hassanak, hogy legyen munkajövedelmük, akik eljutnak odáig, és ehhez 
> különféle szakképzettségük, illetve meggátolni, hogy a kolónia 
> visszahúzza azokat, akik sikerrel kimásznak a szarból.
az ombuccman megtiltotta hogy a szoc munkas elkiserje oket bevasarolni a 
segelybol .
ahol lehet akadalyozzak a segelyt munkaert programokat .
mirol beszelunk ?

bye
dexter