[elektro-etc] megelhetesi kalauzveres

[jhidvegi]

Szima Gábor wrote:

> Hol irtam ilyet?

Nem írtál, de abból, ahogy megszólaltál, kb ez extrapolálható.

> 1001 lehetoseg van, ezek kozul az egyetlent probaljak rankeroltatni
> egyesek, miszerint esz nelkul be kell ezeket "integralni" a normalis
> emberek koze.

Ez már valami. Tehát aszondod, van más lehetőség is. Kezdünk egyetérteni - 
azzal együtt, hogy én az 1001-ből csak azt az egyet tudom most elképzelni, 
hogy szegregált oktatás.

> Genetika + neveles, mindketto bizonyos aranyban. Lehet, hogy 1% 
> genetika,
> vagy 0.000000001%, de akkor is. ;)

Lehet nagyobb arányú is a genetika hatása, mint ahogy bárki másban is.
És itt van egy másik, óriási lehetőség, amiről nem nagyon esik szó, pedig 
máshol láthatóan bejön: a keveredés. Az amcsiknál sok félvér van, és ezek 
többnyire nagyon szépek, és sok igen tehetséges.

Volt a minap egy film a tv-ben olyan asszem indiánokról, akik az inkák 
támadásai miatt a vízre költöztek. Bemutatták az úszó szigeteiket, amiket 
maguk mesterségesen hoznak létre, szóval azt, hogy ezek hogyan készülnek. 
De most nem ez a lényeg, hanem az, hogy egymás között szaporodtak, és 
amikor már sok degenerált gyerek született, megértették, hogy "néha ki 
kell menni a szárazfőldre asszonyt hozni", hogy szó szerint írjam, ami ott 
elhangzott. (Ha jól eméxem).

Magyarország is fényes példa. Itt - sokak nézetével ellentétben - 
nincsenek vérmagyarok (kifejezés tőlem). Ez egy baromira kevert nép. A 
dolog működik.

> De ha nem vizsgaljuk, mert NEEEEEM SZAAABAAAD!, akkor megoldast sem 
> fogunk
> talalni ra.

Ezt a jelen állami elképzelések kritikájának fogom fel, és egyetértek. 
Sőt, a korábbi állami elképzelések se voltak különbek. A jelenlegieknek 
legalább nem eleve elítélő a hozzáállásuk, bár ugyanolyan eredménytelen.

>> Ha ott nottél volna fel, te se lennél különb.
>
> Ezt honnan veszed?

Onnan, hogy valszleg esélyed se lett volna a legalapvetőbb normák időben 
(gyerekkorban) történő elsajátítására, és a tehetségedet (adottságaidat) 
ugyanarra használnád, mint ők. Lehet, hogy a többieknél kiválóbban tudnál 
káromkodni vagy lopni, de nem biztos, hogy mára több fogad lenne, mint az 
ott szokásos. Amit ma egy átlag felnőtt tud, amire képes, azt nem 
genetikusan, hanem tanulás által tudja. Ha nem volna honnan tanulni, akkor 
szinte semmit nem tudna senki. Sőt, állítom, hogy ha nomád körülmények 
közé raknának felnőtteket pici csoportokban, a zömük elpusztulna hamar. Az 
emberiség fejlődésének jó hosszú a története. A cigányok idáig jutásának 
is biztos megvan a története. Lehet, hogy ezzel kéne kezdeni, ezt 
kikutatni alaposan. Legalábbis párhuzamosan azzal, hogy egyéb területeken 
is valami okosakat lépni.

> Sokan, akik eroltetik az "integraciot" meg nem jottek ra, hogy konnyu
> ugyan az embert kihozni a putribol, de a putrit az emberbol...

Pontosan. Ma se törexik senki megoldásra, igazi, átgondolt tettekre, csak 
lózungok uralkodnak max. Na meg a tömény kirekesztés és megvetés a másik 
oldalon. Így biztos nemhogy nem lesz eredmény, hanem épp ellenkezőleg, 
rosszabbodik a helyzet.

> Azt ne is vedd figyelembe, hogy evtizedek ota _kotelezo_ iskolaba 
> jarniuk,
> kaptak rengeteg tamogatast, es a tobbsegenek megsem sikerult a koszon
> kivul mast felszednie.

tehát ez, amit írtál, nem megoldás. Mást kell kitalálni, és közben mérni, 
ellenőrizni, hogy az bejön-e. Biztos nem egy-egy dolgot, hanem valami 
összetettebb rendszert. Lehet benne akár erőszak is - szerintem. Már 
annyiban, amennyiben pl egy katonai alakulatnál a katonákra a parancs 
erőszakot jelent. Tehát ebből is lehetne valamit használni, amivel nem azt 
akarom mondani, hogy gyerekeket katonai kiképzés-szerű nevelésben kéne 
részesíteni, de a felnőttekkel szemben már lehetne erőteljesebb korlátokat 
szabni. A gyerekeket az idő jelentős részében erősen ki kéne szakítani a 
családból valszleg, különben rém lassú a lépegetés, de ez is csak hülye 
agyalás, mivel rohadtul nem értek hozzá.

> Errol ki tehet? Tudom, en szemelyesen, mar megyek is a kukoricara
> terdepelni. ;)

Rossz interpretáció, és nem old meg semmit.

> Most ne gyere azzal, hogy nem kaptak munkat, mert ha' a buruk szine. 
> Nem,

Nem is jövök azzal. Ki a fene akar tök szakképzetlenekkel meg ennyire 
alulmotiváltakkal dolgoztatni?

> ott meg nem tartunk, mert se szakmajuk, se iskolajuk (az pedig 
> "altalaban"
> nem art egy munkahelyen :).

Így van, de ráadásul a munkához való hozzáállásuk is rettenetes általában. 
És még egy rahedli probléma van pluszban, ami a "kultúrájukból" származik, 
szóval nem itt kell a megoldást keresni.

hjozsi