[elektro-etc] valsag elemzes

[Móczó Levente]

Hááááát, én ezzel nem értek teljesen egyet, az én fejemben másképp áll 
össze a kép.
Balázs Bámer írta:
>> És ez mostani állapot is a sok sületlen önbeteljesítő jóslat eredménye?
> 
> Az ingatlanpiac kipukkadása különben igen. Pontosabban addig igen,
> hogy egyre drágább lett minden, meg egyre jobban ment a sok
> származtatott befektetés és a nyakló nélküli hitelkihelyezés. Minden
> halad, dől a lé, még inkább hajrá! Csak hát meztelen volt a király.

Ha nincs önbeteljesítő jóslat, akkor is összeszakad a kártyavár! Csak 
esetleg később, nagyobb csörömpöléssel.
Lehet cukrozni a fekáliát, attól még nem változik a lényege :)


> 
> Gondolkodtam a jelenségen. Én ezt nem is nevezném még válságnak: áru
> rogyásig, amiből az emberek vásárolnak is, nincs tömeges boltbezárás,
> és szemre eggyel sem csökkent a furikázó autók száma. Ez eddig csak
> korrekciója az eddigi fogyasztásnak és növekedésnek, ami alaptalan
> volt. 
Ez eddig ok.
29-ben azért nem így nézett ki a válság. Igaz, egy másik elemzés
> szerint még messze vagyunk az aljától, amiről a 29-es képek és írások
> szólnak. Érdekes kérdés, hogy elérjük-e azt az állapotot. Mindenki azt
> mondja, hogy mostanra annyira megtanulták az államok és a jegybankok a
> szabályozást, hogy az nem fog bekövetkezni. A most idézett elemzés
> fényében ez azért nem biztos, mert eddig igencsak tüneti kezelés
> történt, és mindenképp a növekedésre helyezik a hangsúlyt.

Goto fekália cukrozása. Ha később dől meg a dolog, akkor még 
fájdalmasabb, bár így sem lesz fáklyásmenet. A rákfene az állandó 
növekedés, zárt rendszerben, Münchausen után szabadon.
> Jó példa erre az autóipari cégek mesterséges életben tartása, holott
> simán lehetne azt mondani, hogy gyerekek, ne akarjatok háromévente új
> autót eladni senkinek, mert az fölösleges környezetszennyezés, elég
> lesz tízévente. (cserébe lehetnének annyival tartósabbak) Más kérdés
> persze, hogy annyi ember csinál már látszatmunkát a fejlett világban a
> nagyfokú gépesítés miatt, hogy nem lehet velük mit kezdeni.
Olvastam egy jó példát erre, azt hiszem a peakoil-on.
Ez az egész válság hasonlít egy nagy méretű piramisjátékra.
Nem az új belépők pénze tartja el a rendszert, hanem a bejövő energia(pl 
fosszilis), a fejlesztés, a nőni akarás.

Ha megdöccen valami a rendszerben, akkor nem tud növekedni a piramis, 
alapjaiban rendül meg.

Ezért nem biztos, hogy a mostani válság pld a csökkenő fosszilis 
készletek miatt indult el. De nem zárható ki, hogy közrejátszott.
(én pld simán ráfogom)
  pl lehet igaza Attilának, az önbeteljesítő jóslattal. Az is 
döccenthetett egyet a piramisjátékon.

DE azt azért elég meredek feltételezni, hogy egy jól működö, logikus 
rendszer bedől hiszti miatt. Ha mégis, akkor nem a hisztit kellene 
hibáztatni, hanem máshol keresni az okokat.


Rakok be egy kis táblázatot a levél aljára, az ffek honlapjáról 
ollóztam, érdemes rátekinteni.Ez egy, a lehetséges okok közül.
  www.ffek.hu

-

A Föld minden valószínűség szerint túl van az olajkitermelés tetőzésén, 
pusztán a 2008-as adatok fényében is (forrás The Oil Drum):


Ország,Csúcs kitermelés,2008 term.%,esés a csúcstól,Csúcs éve
United States 	11297 	7337 	-35% 	1970
Venezuela 	3754 	2566 	-32% 	1970
Libya 	3357 	1846 	-45% 	1970
Other Middle East 	79 	33 	-58% 	1970
Kuwait 	3339 	2784 	-17% 	1972
Iran 	6060 	4325 	-29% 	1974
Indonesia 	1685 	1004 	-41% 	1977
Romania 	313 	99 	-68% 	1977
Trinidad & Tobago 	230 	149 	-35% 	1978
Iraq 	3489 	2423 	-31% 	1979
Brunei 	261 	175 	-33% 	1979
Tunisia 	118 	89 	-25% 	1980
Peru 	196 	120 	-39% 	1982
Cameroon 	181 	84 	-54% 	1985
Other Europe & Eurasia 	762 	427 	-44% 	1986
Russian Federation 	11484 	9886 	-14% 	1987
Egypt 	941 	722 	-23% 	1993
Other Asia Pacific 	276 	237 	-14% 	1993
India 	774 	766 	-1% 	1995
Syria 	596 	398 	-33% 	1995
Gabon 	365 	235 	-36% 	1996
Argentina 	890 	682 	-23% 	1998
Colombia 	838 	618 	-26% 	1999
United Kingdom 	2909 	1544 	-47% 	1999
Rep. of Congo (Brazzaville) 	266 	249 	-6% 	1999
Uzbekistan 	191 	111 	-42% 	1999
Australia 	809 	556 	-31% 	2000
Norway 	3418 	2455 	-28% 	2001
Oman 	961 	728 	-24% 	2001
Yemen 	457 	305 	-33% 	2002
Other S. & Cent. America 	153 	138 	-10% 	2003
Mexico 	3824 	3157 	-17% 	2004
Malaysia 	793 	754 	-5% 	2004
Vietnam 	427 	317 	-26% 	2004
Denmark 	390 	287 	-26% 	2004
Other Africa 	75 	54 	-28% 	2004
Nigeria 	2580 	2170 	-16% 	2005
Chad 	173 	127 	-27% 	2005
Italy 	127 	108 	-15% 	2005
Ecuador 	545 	514 	-6% 	2006
Saudi Arabia 	11114 	10846 	-2% 	2005 / még nőhet
Canada 	3320 	3238 	-2% 	2007 / még nőhet
Algeria 	2016 	1993 	-1% 	2007 / még nőhet
Equatorial Guinea 	368 	361 	-2% 	2007 / még nőhet
China 	3795 	3795 	- 	NÅ‘
United Arab Emirates 	2980 	2980 	- 	NÅ‘
Brazil 	1899 	1899 	- 	NÅ‘
Angola 	1875 	1875 	- 	NÅ‘
Kazakhstan 	1554 	1554 	- 	NÅ‘
Qatar 	1378 	1378 	- 	NÅ‘
Azerbaijan 	914 	914 	- 	NÅ‘
Sudan 	480 	480 	- 	NÅ‘
Thailand 	325 	325 	- 	NÅ‘
Turkmenistan 	205 	205 	- 	NÅ‘
Tetőzött vagy stagnáló kitermelésű orsz. Total 	- 	49597 	- 	60.6%-a a 
teljes kitermelésnek
Növekvő termelésű orsz.  Total 	- 	32223 	- 	39.4%-a a teljes kitermelésnek







> 
> szia: Balázs
> 
> 
> __________ ESET NOD32 Antivirus - V�rusdefin�ci�s adatb�zis: 4272 (20090724) __________
> 
> Az �zenetet az ESET NOD32 Antivirus ellen�rizte.
> 
> http://www.eset.hu
> 
> 
> 
> 



__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 4272 (20090724) __________

Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenõrizte.

http://www.eset.hu