[elektro-etc] [elektro] Cserebere

[jhidvegi]

Balázs Bámer wrote:

>> A villanytól a közlekedési meg kommunikációs eszközeit nem passzióból
>> találta ki, hanem - mint mondta - "kínjában". Ennyi embert ilyen 
>> szituban,
>> ami most van, áram, közlekedés, távközlés... nélkül nem lehet kajával 
>> és
>
> Áram nélkül tényleg nem. Első pillantásra azt mondanám, ilyen műkaják

A műkaják meg egyéb ilyesmi tök részletkérdés.

> Ám az egyéni autóhasználat már kifejezetten luxus (nem a mesterekre
> gondolok, akiknek munkaeszköz). A hatvanas években nem voltunk

Nem így kell az autóhasználatot felfogni, hanem úgy, hogy ha az összes 
mindenféle járművet eltüntetnéd, metrót, buszt, vonatot, teherautót, talán 
még a szekeret is, akkor az éhenhalás a városokban azért jönne létre, mert 
nem kerülne be a kaja sehogyse oda, ahol kell. Senki sehova nem jutna el, 
csak a közvetlen környezetébe - a szükséges idő alatt persze. Az emberek 
zöme nem képes 10km-eket gyalogolni.

Ha nincs energiahordozó, ami könnyen hozzáférhető (villany, gáz, olaj), 
akkor az emberek télen nagy tömegekben fagynak meg. Ha eltüzelnek mindent, 
amijük van, vagy kivágják az erdőket, akkor az lesz a katasztrófa oka, meg 
az iszonyú töménységű légszennyezés. (Ha Bp-en mindenki nekilátna fával 
fűteni, az kibírhatatlan lenne.)

Megszűnne az eü ellátás, az oktatás, nem volna mit és hol dolgozni nagyon 
kevés kivétellel, nagyon kevés ember lenne képes bármit dolgozni, ami az 
adott, sokszáz évvel korábbi körülményeknek megfelel. Ilyen arányban nem 
lehet embereket eltartania azoknak, akik képesek a régi módon, fizikai 
munkával bármit alkotni. Előbb-utóbb persze újra létrejönne valami 
technikai akármi, de most abból indultunk ki, hogy semmi nem lenne 
ilyesmiből.

> Ha úgy vesszük, az olcsó egyéni kommunikáció is luxus. Hatvanas
> években szintén elvoltunk szinte csak a postával, rádióval (tévé

Ezek mind-mind technikai eszközökre alapulnak, nagyipart tételeznek fel, 
olajat, energiát, áramot...

> Na szóval azt akarom kihozni, hogy sok extrát megadott nekünk a modern
> civilizáció, ami nem feltétlen szükséges az élethez.

Itt a tévedés. Ahogy nő a létszámunk, egyre több és több technikai holmira 
lesz szükség.

Hülye példa: régen busszal közlekedtem, és beálltam a közértben a sorba, 
fél óra alatt végig is értem... jó kellemetlen volt. Ahogy többen és 
többen vagyunk, ez a módi annál kellemetlenebbé alakulna. A közértek is 
hiába szaporodnának, nincs elég beszállítói lehetőség már, nem tudnak 
kamionok odaállni... egy bizonyos sűrűség fölött szükséges, hogy 
iparszerűen üzemelő, autóval megközelíthető, a cuccokat ígyu elszállítani 
képes, sokpénztáras helyek jöjjenek létre. Már a 70-es években bevezették, 
hogy nem csak 1 pénztár üzemeljen egy-egy abc-ben. Már az abc is egy 
fejlődési láncszem a bevásárló központok felé vezető úton. De a kisbolt is 
az, mert lehetne a szükséges holmikat egyenként a termelőtől-gyártótól is 
beszerezni!

Szóval ezek technikai, technológiai megoldások, amik nélkül az élet sokkal 
nehezebb lenne, és minél többen vagyunk per km2, annál lehetetlenebb 
visszanyúlni a régi módihoz.

A városok is ilyen szükségszerűségek. Ha mindenki elszórva tanyákon élne, 
sokkal-sokkal több egyéb élőlény élőhelye lenne tönkretéve, és a 
mezőgazdaság is lehetetlen lenne. Vannak olyan országok, ahol ha ezt 
megtennék, az emberek házai látótávolságban lennének egymástól. :-) (Na 
jó, nem néztem utána, nem számoltam ki.) A nagyváros megoldja a 
túlnépesedésből fakadó egyik problémát bizonyos szintig. De a nagyváros 
léte kikényszeríti ezeket a technikai megoldásokat. Ezt lehet úgy 
kifejezni tehát, hogy "az ember kínjában hozza létre" ezeket a 
technikákat, technológiákat.

Ha tovább nő a létszám, továbbiakat kell kitalálni. Műkaják pl ezerrel. 
Már ma is lehetetlen annyi halat kifogni az óceánokból, amennyi az 
emberiség fogyasztását ki tudja elégíteni. Ezért óriási mesterséges 
halneveldék vannak már is. Hasonlóak az "állatgyárakhoz". Kiveri a víz, 
aki ilyet lát, de ez az ára a létszámnak. Nem lehet a rendelkezésre álló 
területen annyi kapirgáló tyúk, annyi szarvasmarha, disznó..., nem férnek 
el, épp úgy, ahogy az óceán se tud annyi halat adni, amennyi kell. Pedig 
óriásiak az óceánok!

Most tartunk ott, hogy már a nyersanyaggal vannak gondok, és főleg a 
légkörrel, a hőmérséklettel, klímaviszonyokkal. Tehát kezdjük a szó szoros 
értelmében kinőni a földgolyót. Még vannak lehetőségek újabb technológiák 
kiagyalására, ami lehetővé tesz még egy kis létszámnövekedést, de hogy 
10-szeresre nem lesz sehogyse mód, azt borítékolnám. (Aztán lehet, hogy 
tévedek, mert lehet majd a föld alatt is lakni, meg ki tudja, miket 
enni... Közlekedni már tanulgatunk a föld alatt, a levegőben máris óriási 
a forgalom.)

Én csak egy dologban tudok reménykedni, pont abban, amitől sokan tartanak: 
létezik olyan életszínvonal, ez bebizonyosodott, amikor megáll a 
szaporodás. Biztosan sokféle okból, de ezek tények. De még rengeteg 
technológiai feladatot kell megoldani, hogy a jelen létszámnál egy picivel 
több élhessen ilyen életszínvonalon, mert ha nem, az alacsonyabb 
életszinvonalon élők drasztikusan fognak tovább szaporodni. Kérdés, hogy 
meg tud-e állni ezen a módon valahol a létszám, vagy bekövetkezik vmi 
kezelhetetlen helyzet emiatt.

Ez nem mostanában fog eldőlni, de nem is 300 év múlva!

hjozsi