[elektro-etc] Nyocker meg egyebek...

[vajk fekete]

kis gazdasagok vannak mindenutt. kellenek is. viszont az, hogy kicsi a fold csak az egyik tulajdonsaga ezeknek. 

a masik, hogy mivel kicsi a fold, keves embert tud eltartani, ezert annak a keves embernek mindenhez kell ertenie!

nemcsak az alap mondjuk novenytermesztesi dolgokhoz, novenyvedelemhez, gepek kezelesehez, hanem ugyanannak az embernek kell ertenie a konyveleshez, kereskedelemhez, kicsit jogaszkodashoz, piacismerete kell legyen, stb.

hiszen most allapitottuk meg, hogy a kis fold csak keves embert tud eltartani, a tulajon es csaladjan kivul nem tud eltartani meg egy konyvelot, jogaszt, egy komplett kereskedelmi lancolatot, meg a melokra alvallalkozokat is!

ha melo es tudas nelkul meg lehetne elni par millio aru foldbol, akkor mindenki akinek most van par millaja a bankban el kellene szaladjon foldet venni!


vajk




________________________________
From: Várszegi Péter <varszegi at kapos-net.hu>
To: elektro-etc at tesla.hu
Sent: Thu, 10 December, 2009 17:24:30
Subject: Re: [elektro-etc] Nyocker meg egyebek...

A legnagyobb baj, hogy eddig mindegyik kormány nem azt támogatta, hogy 
piacképes, eldaható terméket termeljen a gazdálkodó, hanem a termeléshez 
szükséges gépeket vegye meg.
Ez sem rossz, mert szükség volt rá, de ha a piacra jutásra lenne nagy 
támogatás, akkor azt lehetne elérni, hogy jó jövedelemmel meg tudnák venni a 
gépeket.
Sajnos mivel teljesen torz a magyar birtokrendszer, egyrészt van egy réteg 
akinek megfelelő a birtokmérete 100-300 hektár között, amiből meg lehet 
élni, mellettük van egy nagyobb réteg akiknek ennél kisebb, ők nincsenek se 
olyan ismeretek, se olyan tőke, se olyan összefogás birtokában amivel 
piacképes végterméket tudnának előállítani, és van a harmadik réteg, ahol 
irgalmatlan tőke, sok ezer, esetenként több tizezer hektár birtokuk van (pl. 
Csányi), hozzá megszereztek rengeteg tsz-t, állami gazdaságot, lenyúlnak 
minden támogatást.
Na ők nem akarják, hogy rendeződjön a helyzet, mert a  feldolgozók is az ő 
kezükben van.
És ők diktálnak, amíg ez van, addig normális rendszer itt nem lesz.
Őket nem érdekli, hogy a falusi emberek jórésze nyomorog, nekik nem érdekük, 
hogy az áruházakban lehesen kistermelők, egészséges termékét kapni, hogy a 
kicsik összefogjanak.

A kis üzemekre, kis gazdaságokra is egy jól működő országban van igény, sőt 
nyugaton egyre nagyobb, melletük persze kell a nagyüzemei termelés is, mert 
mennyiséget is elő kell állítani.
De amíg egy terméket elő lehet állítani 40Ft-ból ezt az áruházakban 100-ért 
adják, de a termelő csak 10-et kap, addig pláne nehéz...



----- Original Message ----- 
From: "Famulus Számítástechnika" <hwsw at famulus.hu>
To: <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Thursday, December 10, 2009 4:37 PM
Subject: Re: [elektro-etc] Nyocker meg egyebek...


> Agyalok egy kicsit...a partvonalon kívülről..
>
> Nézzük pl. az egyik ügyfelem történését.
>
> Van Őnéki őszibarackosa és szilvása.
> Ami miatt erősen ácsingózik ...az állami pénzre.
>
> Termett Neki tavaly (szerinte normál termésként)
> Összen 2500 rekesz minőségi őszibarack...
> A rekeszbe szokvány esetben 6-8 kg fér.
> Szóval 2500*7=17500 kg piacképes árú.
> Ez gyakorlatilag szűk, fél kamion őszibarack...
>
> Tegyük fel, hogy ez fedezi a jövedelme
> nagyobb felét mondjuk pl. 70%-t és a szilva
> ill.a nem minőségi őszibarack a kissebbet...
> (mivel ezek már kishasznú konzerv/szeszfözdei árúk)
>
> Ítéljünk meg a családi gazdaságnak mondjuk
> szumma havi nettó/adózott  400 eFt jövedelmet.
> Ez alig több mint a kétkeresős átlag családé...
>
> Szóval kell nettóban 12*400*0,7=3360 eFt/év
> Ami 3360000/17500=192 Ft/kg!!!!
> árrést kíván CSAK a NETÓ jövedelemhez...
>
> Nyilván van még önköltség, mondjuk 50-60 Ft/kg
> és valamennyi adó ill. piacra juttatási költségek is.
> Mondjuk ezek a másik 50 Ft/kg....
>
> Szóval ~300 Ft/kg áron kéne tudni eladni !
> Ami gyakorlatilag vicc....kb. elérhetetlen ár itthon.
>
> (EUME alapon cirka 4 ha a minimum, a
> létezéshez és 12 ha kell a fenti elváráshoz ami...
> ..már legalább 2 kamionnyi barack!!! lenne..
> a valóban megtermelt fél kamion helyett...)
>
> Mi a megoldás...?
>
> - állami támogatás..ez megy most! a
> piacon el nem érhető jövedelem pótlására.
> (gépre-földre-adóból-támogatásként)
>
> - növelni a mennyiséget...azaz az ÜZEM MÉRETET!
> a dupla mennyiség azonnal 30%-al csökkenti
> az elérendő árszint igényt azaz leviszi cirka
> ~200 Ft/kg környékére az árszintet...
>
> Sőt közben vélhetően javul a termelési hatékonyság is,
> hiszen a munkaerő és gép/szállító eszköz kihasználás
> (amortizáció igény pl.) is javul.
>
> Adódik a kérdés...
>
> - mekkora az optimális üzemméret ?
>
> - miért tartunk életben támogatással akár
> két-három-négy kisüzemet is...egy optimális helyett..?
>
> Ráadásul nem egy nagylétszámú rétegről van szó!!!!
> Emlékeim szerint 200 000 ember kapja a támogatások
> szinte teljes összegét....mégis iszonyú politkai túlsúlyúk van!
>
> Egy üzem méret racionalizálás sejtésem szerint
> legfeljebb felezné a gazdélkodó/termelő létszámot...
>
> Tehát olyan túl nagy streszt nem okozna a munkaerő piacon.
> A kaja ellátást sem veszélyetetné, hiszen
> a termelő kapacitás nem csökken emiatt...
>
> Nyilván minden termékkörnek megvan
> az optimális üzemmérete, ami alatt nem hatékony!
>
> Szőlő-bor vertikumra pl.
> azt mondják, hogy optimális lenne
> fehérbor estén a 20-30 hektár
> vörösbor esetén a 10-15 hektár
> .. ehhez képest, sokkal kisebb üzemekből
> próbálnak megélni sokan....
>
> Szóval értem én, hogy
> csaladi kisüzem, de mekkora ?!
>
> A szőlészet borászatban  pl. EUME egységben
> közel 3X (7) akkora az osztrák üzemméret, mint
> itthon (2,5) ...azonos éves munkás létszámmal!
> Ugyanez a   farnciáknál ~60, a németeknél ~110 egység
> Szántóföldi termelésnél is, hasonlóak az arányok ...
>
> Itthon tehát, ...
> Egyfelől borzasztóan KICSIK az üzemméretek!
> Ezért nem hatékony bennük a termelés...
> Másfelől viszont van  néhány tucat,
> rendkívül hatékony!!! nagyüzem is ...
>
> Ez a kétpolusúság oda vezet, hogy országszinten bizony
> (export kérdés ) még hatékonyabbnak is
> látszunk mint nyugat-európa :-)) a piacon.
>
> (képesek vagyunk durva vesrenytársként működni
> a Lajtán túlon, mert a nagyüzemeink lenyomják
> hatékonyságban a német/francia üzemeket...és
> jellemzően a beltartalmi értékeink  is jobbak)
>
> A nagyüzemek tehát nem feltétlenül
> ...az ördögtől való dolgok!!!!
>
> A gond inkább a gazdaságtalanul kicsi üzemek
> életben tartása...aheylett, hoyg ösztönöznénk
> a kicsit nagyobb méretek elérését a....
> ... nagyüzemi körön kívül gazdálkodók körében.
>
> További gond, hogy
> a nagyüzemek lenyúlj(hat)ják
> a támogatások túlnyomó részét
> annak ellenére, hogy ez náluk már leginkáb
> bizony EXTRA profit termelést biztosít..adóból.
>
> Értem én, hogy a tulajok politikai nagyemberek...
> ...és így viszik haza legálisan az adót :-(((
>
> De talán rendezni kéne lassan a viszonyokat...
>
> KJ
>
> P.S.
>
> Az EUME az üzem jövedelem termelőképesége.
>
> 1 EUME 1200 Euró
> 1 EUME, 275 Ft/EUR esetén  330 000 Ft
> Éppen életképesnek telinthető az a gazdaság,
> amelyik legalább 5 EUME méretű...
>
> Szőlő esetén cirka 300 eFt/ha a mutató
> azaz  ha alatt ...nem kéne azt gindolni,
> hogy szőlőből meglehet élni...de még ez
> is CSAK havi  120-130 eFt jövedelem...
> Vagyis az átlagos életnívót (300-400 eFt/hó)
> láthatóan ...15 ha körüli birtok adná...
>
> Búzából meg pl. cirka...
> 20 ha a minima és 60 ha a normál
>
>
> Várszegi Péter wrote:
>> Nálunk meg milliárdszámra kapják a nagyok a pénzt, miközben a falvak
>> haldokolnak, a boltokban nincs egézséges étel.
>> Angliában a tescoban is tudsz válkasztani, hogy nagyüzemi vagy tanyasi
>> csirkét akarsz venni.
>> Inkább arra menjen a pénz, hogy a falvakban az emberek megéljenek,
>> dolgozzanak, egészséges ételt állítsanak elő, legyen a fiatalok előtt
>> példa, mint pár komcsinak számolatlanul, meg a lecsúszott
>> nincsteleneknek kocsmára.
>
>
>> Subject: Re: [elektro-etc] Nyocker meg egyebek...
>>
>>> Sok-sok támogatásból és piac védelemből...
>>>
>>> KJ
>>>
>>> Várszegi Péter wrote:
>>>> Csak az az érdekes, hogy európa többi részén a kis, családi gazdaság
>>>> az életképes...
>
>