[elektro-etc] Orked fanoknak 15.7-es full :-)

[FALDECO Díszléc és Betűvágás habból]

> Legalábbis sok területen valszleg nehezebb. A programozásnál nemtom.
>
> Tényleg, vagy egy kérdésem. Itt a programozásnál mindig valahogy öncélúnak 
> tűnik a dolog atekintetben, hogy mintha lenne a világ, ami olyan, amilyen, 
> és ezen kívül, ezek felett lenne a programozás. Benn a gépben egy világ, 
> aminek köze nincs a kintihez. Legalábbis a programok jórésze mintha ilyen 
> lenne. Jól látom? Pl egy játékprogram marha bonyolult is lehet, de nem 
> kell tudni semmit hozzá a világ fizikai mibenlétéről.

Bizony, itt (is) valik szet a programozok ket csoprortja....

Az egyik csoport (ezek az un.. kodolok 130-280 netto) bizony
jellemzoen SEMMIT nem tud a program celjarol kornyezeterol,
hanem csak kap egy bemeneti, egy kimeneti es egy munka kornyezeti speckot
Aztan ebbe a pici zart vilagba bezarva azt csinal amit akar.
Lenyegeben egy fekete doboz amit letrehoz...
Ehhez a valo vilagot valoban nem kell jol ismernie
azt ismerik masok a specko keszitok, neki csak a
konkret sw megoldast kell szallitania.
Amihez eleg ismernie az adott program nyelv lehetsegeit

A masik csoport(ezek az un.. sw fejlesztok 300-800 netto) azok
akik speckot gyartja es  esteleg magat a programot IS megirjak
De altalaban ezek mar  nem kodolnak konkrete, inkabb csak algoritmust adnak
amihez NAGYON kell/illik ismerniuk a lehetosegeket...es a valosagot.

Ezeknek KELL a szeles latokor es
a valo vilag jo ismerete! nomeg a megszerzett
hatalmas rutin a tenyleges programozasban.....

Itt listan csak kodolot nemigen latsz, hanem
foleg inkabb olyanokat akik MINDENT megcsinalnak!
Modellt alkotnak, speckot keszitnek es
aztan le is programozzak egyszemelyben....
A menobbek mar esetleg altlaban nem is programoznak
csak modelleznek es speckoznak...a hangya szamara.

> A programozás meg nekem nyelvtanulásnak tűnik. Új terület, új nyelv. Aki 
> sok nyelvet beszél, annak az újabb nyelv elsajátítása sokkal kevesebb 
> gondot okoz - ezt még Lomb Katótól hallottam vmi riportban. Hogy mér van 
> így, nem mondta, de nekem gyanús, hogy nem a nyelvek hasonlítanak 
> egymáshoz nagyon, hanem aki olyan agyú, hogy már eleve tud mondjuk 5 
> nyelven normálisan beszélni, annak olyanok a képességei, hogy nem gond a 
> hatodik.

Erre pelda a majdnem sogorom aki kodolo es
tokeletesen beszeli az angolt...es
jol ismer vagy feltucat program nyelvet .
Nemreg egy hetig egyutt csavarogtunk francia honban.
A masodik napra kiszurte a fule/agya, hogy a francia szavak jelentos resze
azirasmod ellnere erosen angol beuteses... vagy
inkabb forditva lasd normann hoditasok anno...:-)

Igy hat kitalalta, hogy elkezd franciat tanulni es hipp-hopp vett egy 
szotart.
A vicc az hogy az egy het vegere jol el beszelgetett franciaul a napi lethez
szukseges temakban..tajekozodas, kozlekedes, etkezes, ilyesmik....

Szoval lehet abban valami, hogy az
idegen  nyelvek megtanulasa egy kialakulo keszseget kivan meg
es a program nyelvek is idegen nyelvnek szamitanak e szempontbol....

Mellesleg jo magam is batorkodtam az
egy het vege fele mar olykor "franciaul" is megszolalni...
Mitobb meglepodve vettem eszre Munchenben
a HB sorozoben, hogy a reg elfelejtettnek hitt
kozepiskolas nemet tudasom is percek alatt jott
ujra elo es a kezdeti angol hasznalat helyett mar nemetul
szolok a pincerhez es az meg is erti amit mondok... :-)

Nalam ugyebar 3 termeszets nyelv (orosz, angol, nemet)
alapszintu ismerete es 2-3 programnyelv komolyabb ismerete
a bazis a nyelvi keszsegek kialakulasahoz ..ha tenyleg letezik ilyen.


> A programnyelvek meg valszleg inkább csak szintaxisban különböznek, a 
> logikában, megoldandó feladatokban kevésbé. Tehát jószerivel "csak" 
> nyelvtant kell tanulni, ha új nyelv jön, nem?

Nem ill. nem csak.
Az uj program nyelv lehet valoban
szinte csak szintaksz-ban eltero
de a logikaja marad azonos
es lehet alapvetoen mas logikaju is !

Eppugy mint termeszetes nyelvek...

KJ

> hjozsi