[elektro-etc] Orked fanoknak 15.7-es full :-)

[jhidvegi]

Scheller Janos wrote:
> A kérdés még mindig érdekel. Hol a határ a "szakmát művelő"  és a
> szakember között.

Szerintem ezt senki nem fogja tudni megmondani. Nem is hiszem, hogy van 
ilyen éles határ, és még abban sem, hogy ez állandó. Témától, is függ, 
meg az időtől. Aki ma vmiben szakember, lehet, hogy 5-10 év múlva már 
annyira elavul a tudása, hogy már csak max műkedvelőnek mondhatja magát. 
És fordítva, aki ma kisiskolás, holnap neves tudós is lehet. :-)

> Én  1988-ben végeztem , mint RTV műszerész. Jelenleg
> magam által kitalált és gyártott dolgokkal foglalkozom.

Az jó, de egyben: így könnyű. (Tudom, én is ezt csinálom). Egy 
nagyvállalatnál tervezőnek lenni úgy, hogy a nagy projektek lényeges 
részeinek a megtervezése a feladat, már nehezebb lehet szakmailag. 
Teljesen új dolgokat létrehozni, amihez hasonlók se voltak még korábban, 
tehát valami lényeges új dolgot tartalmaz, még többet igényelhet, az 
alapkutatáshoz meg hát marhára nem elég a natúr egyetem.

> mint a szoftver. A teljes nyerési algoritmus is saját, mindez valóban
> hiányos matematikai alapokkal, de más megközelítéssel. A Matávnak

Most, hogy ezt mondod: nézd meg azt a linket, amit Leto közölt a crc-vel 
kapcsolatban.
http://www.prog.hu/cikkek/207/Az+adatkapcsolati+reteg.html
Lehet, hogy egy 12éves gyerek is simán löki a szöveget, hogy amit én 
csináltam, abban alkalmaztam a crc hibaellenőrzést (letöltöttem 
valahonnan valamit...), és húdeokos vagyok, de nem egész más az, ha 
valaki az elméleti alapokkal is tisztában van, meg a többi hasonló 
módszerrel, és ha kell, a feladathoz alkalmazandóan ésszerűen tud 
választani a lehetőségek közül? Vagy hogy akár el is tudja magyarázni 
valakiknek részletesen, mi is történik?

Nagyon jó erősítőket is lehet építeni valahonnan összevadászott, 
kisebb-nagyobb intuíciókkal kiegészített kapcsirajzok alapján, de ez nem 
jelenti, hogy az illető ismeri pl az alkalmazott félvezetők 
lelkivilágát, vagy meg tud méretezni az áramkörben akárcsak egy kisebb 
részletet is.

Nem ismerem a területedet, de az, aki netán ismeri, el tudom képzelni, 
hogy még a saját áramköreiddel kapcsolatban is tud olyat kérdezni, 
amivel megfog. Aztán lehet, hogy nincs igazam, a szoftver az más világ, 
ott lehet oskola nélkül is nagyot alkotni.

> kisérleteztem és úgy gondolom pontosan tudom amit kell. Az ementáli
> megfogalmazás nagyon jó hasonlat, de  ha a hiányosság felmerül,
> szerintem pótolható.

Valszleg így van, de az alapok nem biztos, hogy olyan könnyen 
pótolhatók. Maradva a számtechnél, régebben voltam egy olyan listán 
(zártkörű), ahol volt egy kanadai faszi, akinek ez úgy szakmája, hogy 
rohadt magas szinvonalon űzi. Laikusként olvasva az egyes témákhoz való 
hozzászólásokat még nekem is feltűnt, hogy hú, itt valami arcátlan 
különbség van az ott megszólaló hobbisták, júzerek és közte. Amikor a 
jelenségek okait taglalva olyan részletekhez tud lemászni, ami nem 
könnyen jön össze utánaolvasással, ha nincsenek meg a kellő alapok. 
Sajnos nem tudok konkrétabb lenni.

> Van egy jó szakkönyvekből álló könyvtáram, a
> netről nem is beszélve. Illetve, hogy pótoljam a matematiaki
> hiányosságokat bizonyos területeken, magánórákat szándékozom venni
> egy programozó matematikustól.
> Tehát van-e egy limit amikor az autodidaktáról elmondható, hogy a
> tudása ér annyit, mint egy diplomásé vagy a diploma a választóvonal?

Én csak sok sikert tudok kívánni a terveidhez, meg gratulálok ahhoz, 
amit eddig elértél. Szerintem ezt az önérzetbeli dolgot felejtsd el, 
nincs jelentősége, kár ezzel sokat foglalkozni. A diploma önmagában 
lófingot se jelent, ha nincs a diplomásnak semelyik területhez kellő 
ambíciója. A diploma leginkább valami alapot jelent, amire támaszkodva a 
nem diplomáshoz képest kissé nagyobb az esélye, hogy belemélyedjen egy 
területbe, ott spillerré váljon. De erre semmi garancia nincs!

> Ez azért érdekel, mert pl. ezért nem szólok hozzá a lista szakmai
> tartalmú témáihoz, hanem csak magánban, mert az ismereteimet magam
> szereztem és nem tudom mit érnek. A partvonalról meg nem akarok
> beleszólni, mert könnyen egy "vallásháború" közepén találhatom magam.

Nem így kell felfogni. Amit értesz, azt tudod, hogy érted, és ha abban 
elmondod a véleményedet, nem lesz semmi probléma. Ha meg valamit nem 
értesz, és kérdezel, az is jó, nem? Mindenki tudhatja, hogy miben van 
otthon, miben nincs, és ha ezt bátran felvállalja, azzal szerintem nem 
alázza magát le. Mára már vége az ezermesterek korának, nem érthet senki 
mindenhez. Hitvitákba persze értelmetlen beszállni. (dizel-benzin, 
linux-win, avr-pic és biztos van még sok.)

hjozsi