[elektro-etc] A zsebnezopontot..

[jhidvegi]

Famulus Számítástechnika wrote:

> Egesz pontosan tavaly novemberig VOLT egy
> kifizetett Nissan-om (~ 1300 eFt vagyon), most

Igen? Tavaly novemberig? Tavaly nem 2002-t írtunk, hanem 2005-öt!

> pedig van  egy havi 40 eFt-os reszletem a munkahoz
> szukseges automon....
> (az auto pedig igy ugye inakbb a banke azert...)

Aki bármit hitelre vesz, az felméri a saját helyzetét, és ha bízik a 
jövőben, mer vállalni ilyesmit.

Van az a közgáz összefüggés, ami szerintem közismert, hogy az állam és a 
vállalkozások mindenütt hitelfelvevők, a lakosság meg hitelező. Na nálunk ez 
elcsesződött, mert volt egy kisember, aki egy példátlan orcátlanságot 
csinált. Ecsetelem:
A régi kádárista lakáshiteleket még a sólyom asszisztálása mellett 
megszüntették (3%-os lakáshitel kamatok), amikbe rengetegen belerokkantak. 
Ennek ellenére én aszondom, hogy így vagy úgy, de ezen túl kellett esni, 
mert elképesztő dolog, hogy rengeteg ember lakását mindenki más 
finanszírozza azáltal, hogy a jelentős infláció ellenére a részletfizetések 
reálértéke egyre lejjebb és lejjebb ment, tehát a különbséget közpénzből 
kellett állni.

Na most jön a kisember, és létrehoz egy tök hasonló kondíciókkal rendelkező 
lakásvásárlási hitelrendszert, de nem ám úgy, ahogy a régi módi volt, hogy a 
kispénzűeknek is állt a zászló, neeem, hanem alapvetően a nagyobb 
pénzűeknek, a tehetősebbeknek. De ha akárkinek is hozza létre, hát micsoda 
szemétség az, hogy voltak, aki, még ki se heverték a régi hitelek 
felszámolásából adódó traumát, jön egy kis barom, aki hasonlót csinál 
másoknak!?

De ez csak kitérő. A lényeg ebben az, hogy ezzel az állami faszsággal ez a 
kisember elérte, hogy a lakosság túl nagy része átment alapvetően 
hitelfelvevővé. Ez sokrétű dolog, de a legalapvetőbb benne a lakáshitel. 
Mint látjuk, te is hitelből vettél ezek szerint autót.
Ha mindenki hitelfelvevő ugye, akkor egyetlen forrás marad csak: a külföldi 
hitel. Ezt rohadt nehéz belátni, ugye?

> Mert a Nissan aranak nagy reszet a
> a 2 ev alatt felgyult  APEH hatralakekra fizettem be.

Tessék addig nyújtózkodni, ameddig a takaró ér!

> Felgyult mert biztam a duborgesben...

Hiba volt. Én mindig csak a saját "dübörgésemben" bízom. Ha van munka és 
bevétel, aszerint költök. Persze tudom, hogy vannak üzletágak, ahol jobban 
lehet tervezni. Nekem minden munkám eseti, és semmiben soha nem lehet bízni. 
Akkor se, ha ez már évtizedek óta így van.

Azt belátom, hogy a csirke ügy nagy szívás. De ha mondjuk maszekban 
gyártanál hegesztőgépeket, az is nagy szívás lenne, mert a bazi konkurrencia 
nyomna agyon. Barkács szinten a kínaiak, profi szinten a technológiákat is 
szállító nagy hegesztéstechnikai cégek. De ez csak példa. A piac, az üzleti 
élet nem statikus, állandóan változik. Hol ennek, hol annak van konjunktúra, 
másoknak meg visszaesés, vannak kihaló területek is, meg méretbeli 
átrendeződések. Sokminden van, amit nem már kicsiben gazdaságosan művelni, 
mást meg nagyban nem.

A csirke ügy tudom, sok összetevős, de a lakossági baromfifogyasztás igen 
drasztikusan esett, azért ez se mindegy. Tudom, hogy ennek is sok más oka is 
van, mint a madárinfluenza téma, és az se egy színtiszta játék.

> Szoval ez az auto csere szerinted a jobban eles jele?

Attól függ, milyen helyzetben mit mire cserél az ember. Ha egy használt 
autót egy másik, jobb állapotú használtra, mert arra fussa, akkor az nem a 
jobban élés jele. Ha egy új autóra, akkor minimum a jobban élésben való 
bizakodás jele, egyfajta előre elköltése a jövőnek. Ez persze megtehető, 
semmi akadálya, csak ha nem megy bármiért, akkor nem kell sírni. Ma már 
szinte mindenki vmi jó deviza alapú hitelt szeret felvenni, ha már hitel. Az 
aktuális adatokat nézve ez jóval kedvezőbb, mint a forint alapúak, de a 
hitelfelvevők tök figyelmen kívül hagyják az árfolyam kockázatot. Ha baj 
van, az államnak ordibálnak. Ahogy azok a nyögdíjasok is, akik a 
megtakarításaikat valami rohadt jó hozamú dologba fektették, és a bukta után 
(mert hogy kockázat az volt jócskán) az államnak ordítottak szintén. 
Kérdezem, hogy ha nincs bukta, ha minden jól és mégjobban alakul, a 
létrejött nyereség állam felé való megosztásáért is kiabálnának az emberek, 
hogy "itt a félpénzem, be akarom fizetniiiii"? Ugyen nem!

> Rosszabbul elek!
> Nyugodtan nezz utana....

Néz a fene, elhiszem én neked! De alapvetően nem erről írtam. Hanem arról, 
hogy mondd már el nekem, hogy jön össze az a vidéki csökkenés, ha az átlag 
30-40% közti növekedés? Én biztos vagyok benne, hogy a budapesti átlag 
jövedelemnövekedés nincs 90-100%! Sem a győri, sem a soproni. De a 
városkörnyékiek sem. Márpedig máshogy nem jön össze a dolog!!

> Tavaly es az iden pl. a nyaralas kimaradt
> pedig eddig belefert az az evi 2 het....

Akkor te jobban élsz, mint én, pedig én bp-i vagyok. Én már évtizedek óta 
nem voltam nyaralni. Nem vagyok rá büszke, de ez a tény.

> Kevesebbet koltok kajara, ruhara.

Az első fele még egészséges is! :-)

> Nem ulok be etterembe olykor-olykor

Már én sem. Pedig volt idő (80-90 között), amikor lépten-nyomon éttermeztünk 
akár családdal, akár céggel. Most rosszabbul megy, mint akkor, de csak nekem 
és azoknak, akik akkoriban sikeresen tudtak valami vállalkozást művelni. 
Akkoriban a vállalási árak a nagyvállalatokéhoz húzott, vagyis azokétól bár 
jóval elmaradt, de így is toronymagasan jobb lehetőségeket adott, mint a 
lekorlátozott állami fizetések. Ma már sokkal másabbak az értékarányok, 
minden meglehetősen piaci értékítéletű. Ugyanazért a reáljövedelemért ma 
vagy 10-szer annyit kell dolgozni, ami csakis hatékonyság javítással 
valósulhatott meg.

> Mond mi a francert vonod ketsegbe, hogy
> mind aharom terulten ahol igy-uyg erdekelve vagyok
> SZARABB lett a helyzet es ezzel az enyem is ?!!!

Az autópályás dolgot kétségbe vonom. Hallottam adatokat, riportokat, az 
autópálya témában hatalmas a konjunktúra. Az lehet, hogy háttérbe szorult az 
a módi, ami a fidesz érában dívott, hogy egyvalaki megkapja a megbízást, 
aztán kismillió felé osztja, és még úgy is megéri a legalsónak is. Pont te 
magad mesélted a módit, ezért tud olyan kubaszov drága lenni egy autópálya. 
Hány szemű is egy lánc? Mennyi a haszna %-ban egy-egy láncszemnek? Én 
konkrétan tudom, hogy akkoriban direktben kellett pártkasszába is utalni. 
Persze nem fogom a forrást megnevezni.

> Miert oly nehez belatni, hogy
> duborges csak pesten van es
> esetleg par nagy multinal...?

Könnyű belátni, hogy Mo-on sehol nincs dübörgés. De hanyatlás sincs 
(egyelőre). Ahogy most látom, az exportáló területeken jelentős a növekedés. 
Ez is evidens, mert ugye ha gyengébb a forint, kevésbé éri meg importálni, 
jobban megéri exportálni, tehát a hazai termelők, főleg exportálók helyzete 
négyzetesen javul. A számtech hagyományos területein ugye import a lényeg. 
Tehát értelemszerűen ezen a területen szarabbnak kell lennie, de nem csak 
ezért, hanem azért is, mert megjelentek olyan cégek, akiktől ilyen-olyan 
gépeket olcsón lehet kapni, nehéz megnyerni a gép-összerakóknak az emberek 
bizalmát. Másrészt ennek a területnek sok éve az a jellemzője, hogy 
drasztikusan csökkennek az árak, amivel szemben csak az újabb és még újabb 
holmik megjelenése tarthat valami ellensúlyt. Sok a kókler, akik szart is 
képesek összerakni, eladni. Ők sokat rontanak a terület hitelességén. Ez a 
kis cégtől való vásárlás eléggé bizalmi kérdés. Ezt a bizalmat sokan 
rombolják, ezt megszívják azok is, akik rendesen dolgoznak, jót adnak el.

Persze van a számtechnek kismillió ága-boga. Nem hiszem, hogy mind 
veszteséges, leépülő. Tudom, hogy vannak, akiknek annyi a melójuk, hogy alig 
győzik, vagy nem győzik. Nem gépeket adnak el! Vannak magyar világhírűek is, 
emberek is, cégek is. Ez az a terület, ahol nem lehet lemaradni, megrekedni. 
Ha valakinek szarul megy, érdemes a saját körmére néznie. Hol rontotta el, 
hol rekedt meg, hol nem lépett okosan. Nem értek hozzá, csak az ismert 
dolgokra gondolva sejtem ezeket.

Ez a téma még az olyan elmaradott területekre is igaz, mint az enyém. Ha még 
mindig csak diódás meg tirisztoros áramforrásokkal foglalkoznék, és csak 
olyanokkal, mint régen, már rég lehúzhattam volna a rolót. Még én is 
kénytelen voltam itt-ott fejlődni, pedig nekem ez hidd el, igencsak 
nehezemre esik. Én csak 92-ben láttam először közelről számítógépet is. 
Nagyon rögös, nyűgös volt a témába belemászni egyszerű júzerként is, de a 
melóhoz kellett, és kész. De a kapcsolóüzemű témákba való belemászás se volt 
számomra gyerekjáték. Sok szívás, sok veszteség... aztán lett belőle 
nyereség is. Azt nem tudom, hogy a számtechben mi lenne az ilyen mértékű, 
jellegű továbblépés lényege, de valami biztosan kell.

hjozsi