[elektro-etc] Házipénztár adó

[jhidvegi]

Horváth Attila wrote:
> Mivel az autó 2007-ben 12. éves lesz, így gyanítom a 160 Ft-os
> kategória vonatkozik rá, így 19.680 lesz az adó 14.400 helyett.
> Józsi, nem arról van szó, hogy padlóra visz... Hanem arról a
> feneketlen többet...többet...még többet pénzéhségről, amivel egyre
> többet húznak ki a zsebemből, anélkül, hogy valamit kapnék _vissza_
> is belőle... Értsd, ha látnám, hogy hasznos (de legalább valós!...)
> célokra megy
> a pénz, fejlődünk vagy miafranc, esetleg jobban el tudnám fogadni.
> Ezzel szemben azt látom, hogy a pénz a jóisten se tudja hová kerül,
> igazából télleg nem értem, mert lehet lopni, de ezermilliárdokat?...

Pedig egyszerű a képlet, én is ezerszer írtam már itt, de persze ez nem 
mérvadó.

Ha valami szarul, drágán működik, az sokba kerül. Ha nem változtatunk rajta, 
akkor mindig sokba fog kerülni. Pl az egészségügy egyre drágább, mert egyre 
drágább masinákkal és technológiákkal dolgozik, de még a régi szisztéma 
szerint. Pont úgy szinte, mint mondjuk 70-ben vagy 85-ben.

A sok pénzt a lakosság tette zsebre anélkül, hogy megtermelte volna. Benne 
van először a család- és lakástámogatási rendszerben, aztán a 
közalkalmazotti béremelésekben, aztán a 13. havi nyugdíjban és a 
nyugdíjemelésekben, benne van a többlet tb kártyákban, a megemelt 
gázárkompenzációkban, a gyógyszerártámogatásokban, az útépítésekben, a nato 
tagsággal összefüggő katonai kiadásokban, missziókban, a mezőgazdaságnak 
kifizetett hatlamas, de mindig kevés pénzekben, és még rengeteg helyen. 
Benne van a megemelkedett reáljövedelmekben, amiket nem követett a 
termelékenység, tehát az egy dolgozóra jutó termelési érték növekedése.

Ezért aztán direktben nem lehet semmit egykönnyen látni. Viszont, ha 
utazgatsz, láthatod, hogy a legkisebb faluban se az összedőlni akaró házak a 
jellemzőek, hogy már nem trabanttal meg ilyesmikkel közlekednek az emberek, 
hogy az óvodásoknak is van mobiltelfonjuk, mindenütt van színes tv, nagyon 
gyakori a műholdvevő, a kábeltv, a számítógép (bár még nem elég gyakori, de 
régi mivoltunkhoz képest nagyon sokat fejlődött), hogy már kevés helyen 
dagasztják a sarat a gyerekek, amikor iskolába mennek (én még 
egyetemistaként is dagasztottam délbudán!!), hogy már gyakori, hogy az 
egyetemisták kocsival közlekednek, lakásokat bérelnek másod vagy 
harmadmagukkal, és hogy gyakran mennek az emberek külföldre, az egzotikus 
utak mindig elkelnek, hogy tömve van az ország autószalonnal meg 
benzinkúttal, bevásárló központtal, hogy naponta tízmillárd nagyságrendben 
van a lakosság költése, hogy... szóval a sok "apró" dolgot összerakod, 
kijön, hogy a fejlődés nem elhanyagolható. Ez gigászi pénzeket jelent, és 
összességében elbaszódott a mérleg. A gigászi összeghez képest 
jelentéktelen, de abszolút számban egy ember számára bazi nagynak tűnik.

Képtelen utópia, de leírom: ha hirtelen egy emberként a lakosság és a cégek 
aszondánák, hogy na nehogymá... és vennének egy mély lélegzetet, igen rövid 
idő alatt nyekk nélkül össze tudnák dobni az egész államháztartási hiányt, 
nemhogy azt a részét, ami az eus követelmények kielégítéséhez kellene. 
Persze hülyeség, ilyen nem fog történni, de elvi akadálya nem volna.

> De a támogatásokat elveszik, az árakat emelik, az adókat növelik,
> meg újakat találnak ki, miközben a költségvetés hiányra épül.

Pontos kép. Legföljebb a sorrendet fordítanám meg. A költségvetés hiányra 
épül, mert túl sok a támogatás (ezen belül az indokolatlan), az állami 
kiadásokat nem fedezik az adók, ezért muszáj volt hiteleket felvenni.
Az árakat nem az állam emeli. Zömmel magángazdaság van!!

> Én
> totál nem értek a bevásárlásnál komplikáltabb pénzügyekhez, de
> istenbizony nem értem, hogy lehet egy gazdaságot úgy működtetni,
> hogy előre tudjuk lesz x ezer milliárd hiány? Hogy a fészkes fenébe
> lehet a nincsből adni? Majd megkérem a könyvelőt magyarázza el,
> ő legalább ért a pénzügyekhez. A számítógépéhez viszont én, hehe.

Ezt én is el tudom magyarázni.
Van az államnak egy halom kötelezettsége, és egy halom szerzett joga sokféle 
embernek. Ebben benne vannak a közalkalmazotti, köztisztviselői bérektől 
kezdve a nyugdíjakon át az egészségügyi kiadásokig sokminden. Ezek 
feketén-fehéren kiszámíthatók, méghozzá elég pontosan. A lista persze 
hatalmas, nem ennyi.

Ezzel szemben állnak a bevételek, amik a nagy számok miatt szintén jól 
becsülhetők, jóllehet az egyes cégeknél külön-külön hatalmas kilengések 
lehetnek, összességében ezek jól kiegyenlítik egymást. Leginkább 
makrogazdasági folyamatok szabnak meg ilyesmiket.

Ezeket összevetve előre lehet tudni, hogy a bevételek nem fogják elérni a 
kiadásokat. Azt is lehet tudni, hogy mennyivel marad alul, tehát be lehet 
tervezni a hiányt.
A hiány persze nem egy fiktív dolog, mindig hitelfelvétel van mögötte. Ezt a 
mókát otthon is meg tudod csinálni. Csak sem otthon, sem az 
államháztartásban nem lehet tartósan növelni a tartozásokat, mert a hitelek 
egyre drágulnak, és ha kilátástalanná válik a visszafizethetőség a hitelezők 
részéről, akkor egyszercsak nem ad senki, és összeomlás következik be.

> És ÉN hogy jussak így előre? Azért dolgozzak többet, hogy legyen
> mit befizetni, hogy mások el...hassák?

Igen, eddig ez mindig így volt. Illetve eddig minden ciklusban volt egy 
nyilvánvaló vagy rejtett kiigazítás, amit mindig vmelyik társadalmi csoport 
szívott meg. Most először van olyan, hogy az előző ciklusban nem volt 
kiigazítás, a dolog kulminálódott, és most a szar működést, az állandó 
kiigazítási kényszert okozó negatívumot, a nagy rendszerek, a sok elpazarolt 
és indokolatlan támogatást végre kemény kényszerré vált egyszer a büdös 
életben nekilátni helyretenni. Hihetletlen sok apróság derült ki, került 
napfényre, amit az ember nem is sejtett volna. Kézen-közön kismillió 
jogcímen csurog kifelé a pénz boldog-boldogtalannak. Ha otthon csinálnál 
ilyet, ez kb úgy nézne ki, hogy havonta adnál a szomszéd pistikének cigire, 
a karcsikának piára és mozibérletre, eltartanád a szomszéd nénit, aki bár 
nem szól, hogy a fia is rendesen eltartja, de elfogadja a te pénzedet is, 
nem foglalkoztat, hogy a nagyszoba egyik ablaka már évek óta törött, és dől 
ki a meleg, és hogy a lakás nincs szigetelve, de a fűtés mindig 
gatyarohasztóra van állítva, ezért mindig ki van nyitogatva az erkélyajtó 
télen is.... Szóval ilyen fajta anomáliák vannak ezrével, és módszeresen meg 
kell szűntetni, amit lehet.

Ez persze érdekeket sért, rengeteg érdeket, amik közül a nagyobbak egyenként 
nyilvánulnak meg. Főleg, ha nem jól kommunikálják az egészet, és nem sikerül 
a politikai osztálynak különféle érdekekből konszenzusra jutnia.

Hát ez van most dióhéjban.

> Ugyanakkor jobb, ha
> kórházba nem kerülök, mert lassan már villany se lesz, mert a TB-ből
> fizetnek ki tudja miket. ...sszameg. Abban már nem is reménykedek,
> hogy megérem a nyugdíjat... de mindegy is, mert úgyis éhen pusztulok
> belőle, vagy megfagyok, egyremegy.

Nem kell a depresszió propagandának ennyire felülkni!

Amit én most tapasztalok:

A forint szarabb, értéktelenebb lett ugye. Ezért azok a cégek, amik 
alapvetően exprotálnak hazai beszállítói háttérrel, helyből jobb külpiaci 
poziciókkal jelenhetnek kint meg, miközben azok a cégek, amik meg itthon 
akarnak import termékeket eladni, rosszabb helyzetbe kerülnek. Tehát az 
exportálók az imprtálókhoz képest négyzeten vannak előnyösebb helyzetben.

Ez a magyarországi termelést már érezhetően kezdi felfuttatni. Itthon is 
látom az újabb meg újabb üzemrészek létrejöttét, behuzának a cégek 
orrba-szájba. Akik meg direkt exportra termelnek, pl új külföldi üzemek 
építésére pályáznak, jobb eséllyel nyernek is, mint eddig. Mindkét módi pl 
engem közvetlen érint. Már csak bírni kéne cérnával.

Hogy a Te területeden mi az ábra, azt nem tudom. Ha import alapú, akkor 
megértem, hogy szarabb az ábra.

hjozsi