[elektro-etc] A gergenyi vitezek ...

[jhidvegi]

Bodosi Bal zs wrote:

> Szerinted nem ez az abra? Orulunk neki, hogy van kivetel, de ettol
> meg a tobbi ciganyra nem fogunk szebben nezni.
> Az volna a szep egyebkent, ha ezek az emberek segitenenek a
> fajtajukon.

Hat igen, de felo, hogy nekik sincs sokkal tobb lehetoseguk, mint barki 
masnak.

> Amerikaban is elegge ritka a
> neger negert segit c. musor. Persze pelda van ra, de egyaltalan nem
> altalanos. Sokkal inkabb a neger rendor, azt bekuldeni a gettoba,
> mert akkor a jogvedok sikolyai elhalnak: az ugyanis nem hir, hogy a
> neger veri a negert.

Nalunk is elindult valamikor egy ilyen folyamat, nemtom, hol tart. Tehat 
hogy roma rendoroket kepeznenek, de gondolom, elobb meg kell tanitani 
irni-olvasni, meg egy halom alapveto normara, szoval jo sokaig tarthat, es 
en nem vennek ra merget, hogy sikeres a projekt. Azert nem bannam, ha az 
elet osszes olyan teruleten, ahol a romak devians elemei erintkeznek a 
hatosagokkal es egyeb kenyszeru kapcsolatoknal lenne sok olyan, aki onnan 
jott, es tudja, hogy kell banni (elbanni) sokukkal. Eppen tegnap voltam az 
onkormanyzat ugyfelszolg irodajaban, es tomve volt romaval. Nem irigyeltem a 
dolgozokat. Eleg nyugosek is voltak. (Jogsi hosszabbitas, minden egyszerre 
jart le. :-) )

> En sem szemelyesen gondoltam a bizonyitast. Hanem ha elkezdenenek
> rendesen viselkedni, kornyezetuket rendben tartani, tanulni BARMIT,
> akkor lassankent megvaltozna a nezet. Es ehhez NEM kell penz. Mas is

Persze, de a szemleletvaltas a legnehezebb dolog. Pl ha nekem kene un. 
modosabb + muveltebb tarsasagban helyt allnom, biztosan csodot mondanek. Mar 
az etikett dolgokban is, meg az etel-italismeretben, es a jopofizasban, 
sznobizasban, es meg bizonyara sok mindenben. Mondhatna barki onnan, hogy 
hat csak egy kis jo modort kellene tanulnom. Hat bizony az o szempontjukbol 
biztosan.

> Az a _velemenyem_ , hogy az atlag agyi kepesseg nagyjabol azonos,
> azonos modon oszlik el a szurkallomany kb. az osszes rasszban.
> Viszont a HAJLAMOK azok, amik nem egyenloek, pl. ok hamarabb nyulnak
> a cigihez, alkoholhoz, drogokhoz, nokhoz is hamarabb nyulnak :), stb.

Azert ezt erdekes lenne ugy megkutatni, ahogy pl az ikrek dolgait szoktak. 
Akik kierultek a szuloi es rokoni korbol mar csecsemokorukban, es tok mas 
helyen startoltak, nevelkedtek, azok milyenek lesznek felnovoben es 
felnottkent, illetve forditva, ha van ilyen. Nemtom, hogy a ciganyoknal 
megesik-e legalabb mas orszagban, hogy befogadnak nem cigany csecsemot. 
Sajna nem tudok ilyen kutatasrol, pedig ez kene ahhoz, hogy a fenti tetelek 
igazolva vagy cafolva legyenek.

Az ikerkutatasoknal igen eros hasonlosagokat talaltak akkor is, amikor 
teljesen mashol nevelkedett az egyik es a masik. Egeszen az apro 
mozdulatokig, amiket mindenki maskepp csinal, ok sokat egyforman.

> Nevelesi gond viszont ugye a kornyezet; az alapertekek masok, ahogy
> valaki helyesen megirta. Nem lat mas peldat maga korul: akkor
> dicserik meg, ha ugyesen lopott, atvert valakit, stb.

Igen, ez a gaz.

> Szoval egy olyan steril kornyezetben, ahova semmi mas nem jut el,
> csak a tudas, szerintem nincs kulonbseg faji alapon egyik rasszban
> sem. Csak ez idealizalt dolog, a valosagban a fentiek miatt jo ideig
> nem is lehetnek egyenloek az eselyeik.

Eppen ezert kellene csakis ezen a teren pozitiv diszkriminacio. Tehat nem 
ugy, hogy penzt adni a csaladoknak csak ugy, hanem csakis az eselynoveles 
segitesere. Pl el tudnam kepzelni az osztondijat is mar altalanosban is, bar 
lehet, hogy ez is rosszul sulne el.

De van egy megteheto lepes: tovabbtanulas elott egyfajta valogatas utan a 
tehetsegesek, jokepesseguek megkeresese, erre biztos volnanak modszerek. Nem 
a kozep- vagy altalanos iskolaban elert osztalyzatok alapjan, hanem valami 
egesz mas modszerekkel. A dolog ugy kezdodhetne, hogy felcsillantani valami 
jo lehetoseget, eselyt, amit akkor kaphat meg, ha kemenyen megdolgozik erte, 
egyfajta elokeszito dolog. Aztan a felhozott tudassal lehet a tobbiekkel 
egyutt felvetelizni.

Hasonlo volt evtizedekkel ezelott, csak nem romakra, hanem olyan kolkok 
kiemelesere, akik nem a legjobb csaladi hatterrel startoltak a 
tovabbtanulasban, es nem a legjobb felkeszitest ado iskolakba jartak.

hjozsi