[elektro-etc] ke'nvesztes

[jhidvegi]

Ilyés Gábor wrote:

> Na itt üti egymást a ketto . Megengedem bármit gondolj ,
> de ha nem azt gondolod amit én = akkor egy orbáncista vagy !

Ezzel minosítem a másikat, de lehet neki ilyen nézetrendszere is. Viszont az 
orbanista nem turi el a másfajta nézetrendszert (nézetrendszer alatt itt 
sokmindent kell érteni, nem csak politikait).

Az nyilvánvaló, hogy a mások általi korlátozás nem fogadható el. Itt a 
liberális viselkedés nem az lehet tehát, hogy jó, akkor azt is elfogadom, 
hogy engem pl gettóba zárnak, mert szakállas vagyok, vagy kövér vagyok, vagy 
csak simán öreg.

> (Végül is hogy a f.-ba sikerült idekeverni orbáncot ?!!!)

Hát úgy, hogy az o nevével fémjelzett jelentos népesség képvisel egy nagyon 
antiliberálils nézetrendszert, holott korábban éppen o volt az egyik fo 
liberális.

> Zagyva a liberó mellet : megengedem mert liberális vagyok ,
> ....de ezt nem teheted meg mert a liberó eddig tartott !
> Köszönöm nem kérem ! :(

Mit nem kérsz? Nem érted az egészet.

Példa, hogy talán megértsd:
Vonaton utazunk. Definíció: liberális nézet szerint a vonaton szabad az 
ülésen ülve, a földön ülve, és állva utazni, illetve nem liberális nézet 
szerint a vonaton csakis ülve szabad utazni. Én képviselném a lliberálisat, 
te az antiliberálisat.

Mindketten felszállunk. Nekem az üléstol elzsibbad a lábam, fel akarok 
állni. Te felemeled a szavadat, hogy azonnal üljek le, mert turhetetlen, 
hogy állva akarok utazni.

Te azt várod el, hogy én úgy legyek liberális, hogy elfogadom a te korlátozó 
nézetrendszered érvényességét, és engedek az általad diktált korlátba. Nem 
érzed, hogy ez így baromság?

Az lenne egyfajta eroszakosság, ha a liberális eloírná a vonaton, hogy a 
másinak idonként muszáj legyen állni, meg a földre is ülni. De ilyet nem 
akar! Elleben a példabeli nem liberális elvárja, hogy mindenki üljön, ha 
törik, ha szakad. Számára csak ez az egyféle az elfogadható. És neked nem 
tetszik, hogy a lilberális nem fogadja el, hogy ot kényszerítsék erre. Ezt 
úgy logikázod ki, hogy "a libero eddig tartott".

Általánosabban megfogva: nem mindegy, hogy valaki valamikett akar, hogy 
csinálj, vagy valaki nem akarja, hogy valamiket csinálj. A liberális 
demokráciákban a szabályok úgy fogalmazódnak, hogy vannak korlátok, vannak, 
amiket nem szabad csinálni. A nonliberális (nemlineáris :-) ) nézetrendszer 
szerint elo volna írva, hogy mit kell csinálni, és csak azt szabad. Mivel az 
utóbbi szinte kivihetetlen, nincs ilyen jogrendszer, de erköcsi rendszer már 
van, ami erre ráközelít. Pl egy hívo katolikus vasárnap 10:15 perckor nem 
tehet mást, mint a templomban ül. Kivéve, ha erre jó oka van, pl éppen a 
mutoben van, és o a beteg.

Remélem, így már jobban értheto.

hjozsi